Forum Bydgoskiego Stowarzyszenia Miłośników Zabytków "BUNKIER"

a ciut wczesniej znajduje sie bunkier

Tu była stacyjka i bocznica ciuchci. Restauracja była miejscem niedzielnych wypadów za miasto , a ciuchcia była środkiem komunikacji. W restauracji tej odbywały się zabawy, imprezy , a koncerty, w mini muszli koncertowej. Miałem okazję, i przyjemność, jako dziecko , przejechać się z dziadkiem tą kolejką do m. Mochle. Pamiętam ,że w wagonikach , do ogrzewania , służył piecyk węglowy typu "koza". Palił w tym piecu konduktor. Później jeździłem tam na półkolonie , zimowe i letnie. Było kilka pomysłów na "reanimację" tej restauracji , ale .....

Moje zaskakujące odkrycie.
RATUJMY LOKOMOTYWKI.

Gdzie coś takiego jeszcze się uchowało?

Sam nie dowierzałem własnym oczom. Nie są to lokomotywki linii pasażerskiej , tylko towarowej, i w dodatku motorowe ,ale zawsze to jednak ciuchcie ,i co ciekawe, są one na linii Bydgoszcz - Nakło. Miejscowi o tym wiedzą i nic z tym nie robią.
Wkleję jeszcze inne fotki z mojego pierwszego, w tym roku, dość obfitego w "trofea"safari fotograficznego.
ŻAL ŚCISKA GARDŁO i nie tylko gardło.... , że tak niszczeją. Jest jeszcze jednak czas żeby lokomotywki ratować, lub chociaż powiadomić Muzeum Kolejki Wąskotorowej w Wenecji.
A może by je odkupić jako złom wraz z odcinkiem torów, i przenieść w godne miejsce ???
Jeśli kogoś to "znalezisko" zainteresuje , podam namiary.
P.S. A pojechałem szukać całkiem innego obiektu .

-- 14 mar 2010 --



-- 14 mar 2010 --

Lokomotywki wyprodukowano w 1958r. w Poznaniu.
Wyglądają jak zabawki. Widać ,że kiedyś, ktoś o Nie dbał.

-- 14 mar 2010 --

I moje następne "odkrycie". Jest to wysoki nasyp torowiska kolejki , wraz ze zniszczonym częściowo wiaduktem .

Nawet nad ratowaniem samych wózków trzeba pomyśleć! Kurde... sporo tam tego stoii Proponuję się zebrać i wyruszyć tam razem (autami) pooglądać, sfotografować wszystko i poruszyć temat (pod banderą BUNKRA) w necie gdzie tylko się da (portale, strony, fora). Co na to koledzy ze stowarzyszenia?

Na zdjęciach może wyglądać, że jest tego taboru sporo, ale lokomotyw jest 4 szt. , a wagoników 3, no i odcinki torów, częściowo przygotowane do wywózki, pewnie na złom.
Podejrzewam, że jest jakiś właściciel , ale powinno mu się to odebrać i jeszcze przywalić karę za dopuszczenie do takiego stanu tego taboru.

GrapHite pisze:Nawet nad ratowaniem samych wózków trzeba pomyśleć! Kurde... sporo tam tego stoii Proponuję się zebrać i wyruszyć tam razem (autami) pooglądać, sfotografować wszystko i poruszyć temat (pod banderą BUNKRA) w necie gdzie tylko się da (portale, strony, fora). Co na to koledzy ze stowarzyszenia?

Popieram!

Odnośnie lokomotywek z wcześniejszych zdjęć, to historia tego mikro-skansenu w Trzeciewnicy jest pod adresem http://bwkd.pro24.pl/obecny/index5.html Sorry, ale piszę z pracy i nie mam czasu wklejać linka.

Z opisu wynika, że stojące tam lokomotywki pochodzą z fordońskiej cegielni i zostały zakupione przez właściciela browaru "Krajan" w Trzeciewnicy. Stoją od 2001, koleby od 2002 na dawnych torach stacyjnych, nakielski samorząd wycofał się z projektu reaktywacji wąskotorówki.
Czyli właścicielem taboru jest Browar Krajan, o ile to w ogóle jeszcze istnieje (jako nie-piwosz nie jestem zorientowany).

Pamiętam, że dokładnie tego typu lokomotywki i wagoniki, przewoziły urobek gliny z rejonu "poligonu budowlanego", czyli obecnej glinianki , do zakładu ceramicznego, mieszczących się jak wiemy przy Fordońskiej. Nigdy jednak bym nie przypuszczał, że to "nasze" bydgoskie kolejki przemysłowe !!! Rozstaw torów odpowiadał P.K.D. , czyli 600 mm. i mogły śmiało jeździć po torach "ciuchci".
Porównując zdjęcia z 2002 r . ( wg. podanego adresu), ze zdjęciami aktualnymi, widać wyraźnie jak postępuje degradacja ich stanu technicznego. Różnice są ogromne. Lokomotywki są w fatalnym stanie. Zardzewiałe i rozkradzione. Skoro już zostało "ujawnione" miejsce ich "przetrzymywania", to oczywiście potwierdzam tę lokalizację. Co dziwne, w odległości ok. 20m. od lokomotywek, znajduje się portiernia i ochrona Browaru "Krajan".
Sam fakt że pochodzą z Bydgoszczy i są już zabytkiem techniki, powoduje, że powinno się "coś" z tym zrobić !!!
Pan Drzewiecki z Mochla ( wg. podanego e-adresu ) zrobił co mógł. Prawdopodobnie zderzył się z niechęcią Urzędasów i z murem biurokracji. Bardzo chciał, ale sam nic więcej nie zrobi.
Pisałem już, że jako dziecko, miałem przyjemność jechać z dziadkiem "ciuchcią" do Mochla.
Jechaliśmy wtedy , do kolegi dziadka, w ł a ś n i e do pana Drzewieckiego , ale seniora , zmarłego parę lat temu. Odwiedziłem to miejsce po latach, w 2008 r.

-- 16 mar 2010 --

Przy tej reklamie, w prawo.

Lokomotywki z Trzeciewnicy -Wls 40 to znowu nie aż takie rarytasy - ten sam typ lokomotywy nieszczęśliwie ustylizowany na parowóz jeździ w Myślęcinku. Tak na marginesie to myślęcinski tabor jak i szyny pochodzą właśnie z Bydgosko-Wyrzyskich Kolei Dojazdowych.

Po raz drugi na marginesie, to niekoniecznie wszystkiemu winne są te złe "urzędasy", tylko chore prawo, które te "urzędasy" muszą stosować i to wcale nie dla przyjemności.

Samorząd nakielski wycofał się w latach 90-tych z projektu reaktywacji wąskotorówki pomimo pojawienia się partnera biznesowego z Niemiec zainteresowanego obsługą linii. PKP po prostu bardziej opłacało się rozsprzedać infrastrukturę, niż bawić się w przekazywanie jej gminie. Resztki sieci kolejki dorżnęła budowa obwodnicy Nakła. No i pozamiatane....

WDW pisze: ...pomimo pojawienia się partnera biznesowego z Niemiec zainteresowanego obsługą linii. PKP po prostu bardziej opłacało się rozsprzedać infrastrukturę, niż bawić się w przekazywanie jej gminie. Resztki sieci kolejki dorżnęła budowa obwodnicy Nakła. No i pozamiatane....

a mogło by być naprawdę klimatycznie! Wystarczy w necie popatrzeć na kolej wąskotorową za granicą - istne perełki

Wystarczy gdziekolwiek dookoła popatrzeć na stan kolejnictwa. Czy zachód, czy wschód, czy południe - wszędzie kolej ma się dobrze, tylko u nas jest czarna dziura.... Mamy za to kult autostrad.

KULT AUTOSTRAD AVE WIDMO

ale za to prężnie rozwija sie podziemie drogi kolejowe, drogi wodne......

Te lokomotywki to taki sam rarytas jak np. motocykl "Junak" , z tego samego okresu, czy skuter "Osa" . Nie jest to oczywiście "Ford T" ,z początku ubiegłego wieku, ale czy to znaczy ,że może niszczeć ? Mam trochę inny stosunek do tych lokomotywek, może dlatego ,że kończyłem Technikum Kolejowe M.K.

Jak słusznie się domyślono lokotywki pochodzą z fordonskiej cegielni. Załatwiałem ich ich zakup osbiście za kwotę 2000 zł (ówczesna cena złomu). Miał to być zaczątek reaktywacji kolejki . Na wózkach koleb do wożenia gliny miały być platformy z ławeczkami, a kolejka miała jeździc na krótkim odcinku w pobliżu Trzeciewnicy. Niestety PKP z udziałem firm złomiarskich przeprowadziła dwukrotnie akcję szabrowania torowisk. w drugiej akcji rozebrano most w Trzeciwnicy. Tory wywożono podobno na szwedzki statek (w dwumetrowych kawałkach), który czekał w Gdańsku w porcie (informacje od mieszkanców, u których była baza sprzętowa złomiarzy) . Rabunek był zgłoszony do policji i strażu miejskiej oraz konserwatora zabytków i ministerstwa nadzorującego PKP. Niestety złomiarze legitymowanli się pozwoleniem lokalnych władz PKP dysponujących torowiskami. Ministerstwo wprawdzie twierdziło, że linie nie podlagają tym władzom. Jednak tzw. "organy" nic z tym nie zrobiły. Po obu wielkich rozbiórkach obejmujących obszary od Sadek po Goncarzewo złomiarze wurzucilli upoważnienia, a ci urzędnicy PKP, którzy je wystawili, oświadzcyli, że upoważnień nie było i była to kradzież. Nikt tej kradzieży nie ścigał - pełna obojętność . Gmina sprawę zignorowała i odmówiła wsparcia działań wokół kolejki.
Było tez spokanie z mojej inicjatywy u konserwatora zabytków w bydgoszczy (delegatura). Panowie z PKP zakpilli sobie na nim ze wszystkich, kłamali co do zaistniałych faktów i swoim zachowaniem wykazali, że PKP jest w stanie całkowitego rozkładu organizacyjnego. To był koniec pomysłów o reaktywacji kolejek. Wiadomo było, że z tą instytucją się nic nie da załatwić. Oni nawet nie wiedzieli co do kogo należy i co jest w czyjej kompetencji. Potem była jeszcze trzecia akcja rabunków w okolicy Mochla. Właścicielka stajni w Mochlu też chciała reaktywowac kawałek linii i miała lub ma taką lokomotywkę przemysłową. Zadzwoniła kiedyś zrozpaczona , że porozbierali linie w okolicy.

Miałeś szczytne założenia i chęci. Zadałeś sobie sporo trudu i to za własne pieniądze. Ręce opadają jak się to czyta. Tylko w Tym Kraju , nikt za nic nie odpowiada. Kombinatorstwo i złodziejstwo . Totalna niemoc, olewka urzędasów i utrudnianie życia ludziom z inicjatywą. Być może, że tabor ten nie powinna tam trafić. Może w Bydgoszczy, losy tej "kolejki" , potoczyły by się inaczej . Nikt jednak nie wpadł na pomysł, ażeby uruchomić taką atrakcję właśnie w Fordonie , na istniejących jeszcze w latach 90 torach, między cegielnią a ok. glinianki, a dzisiaj Auchan-a. Z drugiej jednak strony , to właśnie a Bydgoszczy zapadł wyrok na P.K.D. , mimo licznych protestów.

Należy jeszcze dodać, że do upadku idei reaktywacji i dewastacji kolejek znacząco przyczynił się dawny konserwator zabytków Maciej Obremski, później wiceprezydent Bydgoszczy. Na wspomnianym spotkaniu w bydgoskiej delegaturze konserwatora (wiosna 2002) okazywany był podpisany przez niego dokument z drugiej połowy lat 90-tych, który upoważniał PKP do swobodnego dysponowania torowiskami i obiektami po kolejkach powiatowych, określający zarazem to mienie jako nie podlegające opiece konserwatorskiej. To otworzyło pomysłowość urzędników PKP i pozwoliło usprawiedliwić całkowitą bierność następnych konserwatorów (usłyszałem w delegaturze, że dokument Obremskiego był wiążący, mieli związane ręce i tym podobne śmieszne rzeczy – jakby nie umieli napisać przez kilka lat nowej decyzji i zablokować proceder dewastacji).
No i zaczęła się dla niektórych nowa „epoka żelaza”.
Była pewna próba zainteresowania miłośników innych miłośników kolejek wspólnymi działaniami. Mieli jednak dość swoich problemów. Wyrazili jedynie zainteresowanie pozyskaniem torowisk z rejonu nakielskiego na odbudowanie jakiegoś odcinka u siebie (przez grzeczność nie wspomnę o kogo chodzi).
W swoim śledztwie odkryłem, że kolejka w Myślęcinku została wybudowana z torów dawnej WKP zdemontowanych bodaj w rejonie Gliszcza. Według władz Leśnego Parku wszystko było legalne (opisali w piśmie proces pozyskania torowisk). Jednak według ministerstwa nikt nie miał prawa tego rozebrać i przenosić i wszystkie takie działania były zwykłą grabieżą (pismo stosownego departamentu nazywało sprawę po imieniu). Park pozyskał torowisko w dobrej wierze, z pomocą i za zgodą PKP, ale jednak nielegalnie.
Uratowanie kolejki było łatwe w latach 1992 – 2000. Gdyby wtedy podjęto właściwe decyzje, dziś działałaby cała sieć kolejek bydgosko – wyrzyskich, a nawet odtworzona byłaby linia do Koronowa. Bodaj dwie zagraniczne firmy (Niemcy i chyba Anglicy) chciały uruchomić przedsiębiorstwo turystyczne wykorzystujące linie. Miały być wczasy z podróżowaniem kolejką i kursy maszynistów wąskotorowych (takie dla turystów z ładnym dyplomem). Bezpośrednio po zamknięciu ruchu niemieccy pasjonaci wynajęli pociąg, przywieźli prawdziwy parowóz i zrobili objazdowy turnus. Na utrwalenie tych działań nie było zgody władz PKP i odpowiedniego wsparcia gminy, konserwatora itd.. mnóstwo problemów formalnych, własnościowych… . Inwestorzy odeszli umacniając swoje zdanie o tzw. "polnische Wirtschaft".

NIC DODAĆ , NIC UJĄĆ !!!

Witam.

Zapraszam do obejrzenia filmiku poswieconego Wyrzyskiej Kolejce Dojazdowej, ktory zarazem nawiazuje rowniez do kolejki w Bydgoszczy: http://www.kolejwizja.pl/