Pamiątki po fordońskim kirkucie!

Awatar użytkownika
seth
brak
Posty: 2097
Rejestracja: środa, 12 sie 2009, 20:53
Kontakt:

Pamiątki po fordońskim kirkucie!

Post autor: seth »

Znalezisko z Fordonu.
Załączniki
CAM03714.jpg
CAM03714.jpg (81.59 KiB) Przejrzano 9809 razy
Awatar użytkownika
Ewing
Admin
Admin
Posty: 6036
Rejestracja: piątek, 26 gru 2008, 00:00
Lokalizacja: Bydgoszcz-Fordon
Kontakt:

Re: Symbolika nagrobków

Post autor: Ewing »

To część macewy, czy jakiś inny pomnik?
Wiadomo co dokładnie jest na nim napisane?
Awatar użytkownika
seth
brak
Posty: 2097
Rejestracja: środa, 12 sie 2009, 20:53
Kontakt:

Re: Symbolika nagrobków

Post autor: seth »

To macewa, należąca do kobiety. Aktualnie się z nią borykam( licząc na mądrzejszych).

Na ten moment;

1. Tu spoczywa
2. .....
3. To jest n.n (Mina? Zach?) ......
4. Zmarła 8(?) Nissana 604(1844) roku wg skróconej rachuby.
5. Niech dusza jej zostanie związana w węzeł życia.

Dawno się w to nie bawiłem, a wtórny analfabetyzm zabił mnie całkowicie.
Awatar użytkownika
Ewing
Admin
Admin
Posty: 6036
Rejestracja: piątek, 26 gru 2008, 00:00
Lokalizacja: Bydgoszcz-Fordon
Kontakt:

Re: Symbolika nagrobków

Post autor: Ewing »

Piękne znalezisko :1
Zapewne w Fordonie gdzieś jeszcze spoczywa reszta.
Gdzieś kiedyś czytałem, że hitlerowcy użyli ich do umocnienia brzegu Wisły w Fordonie ale śladu po tym nie widać.
Awatar użytkownika
seth
brak
Posty: 2097
Rejestracja: środa, 12 sie 2009, 20:53
Kontakt:

Re: Symbolika nagrobków

Post autor: seth »

Ewing pisze:Piękne znalezisko :1
Zapewne w Fordonie gdzieś jeszcze spoczywa reszta.
Gdzieś kiedyś czytałem, że hitlerowcy użyli ich do umocnienia brzegu Wisły w Fordonie ale śladu po tym nie widać.
Powiedziałbym, że to przełomowe znalezisko. Od wielu lat drążę temat macew z lokalnego kirkutu. Dla mnie jest to ważne, kto wie czy nie najważniejsze na dzień dzisiejszy. Jeżeli chodzi o ulicę Frycza-Modrzewskiego, to prawdą jest że ta lokalizacja dominuje w książce "Dzieje Fordonu i okolic". Sprawdzałem ten teren przed laty, i nic. Ale wszystko przede mną.

Macewę którą widzicie na zdjęciu, a właściwie jej część, położył koło kamienia pamiątkowego kirkutu w Fordonie, nieznany mieszkaniec. Chwała mu za to.
Tekst konsultujemy z odpowiednią katedrą na UMK. Wspólnymi siłami damy radę. Moja wiedza na temat macew jest dobra, jednak nie wystarczająca.
Dodam, że na chwilę obecną mamy 100% potwierdzenie kilku dziesiątków części innych macew. Współpraca posiadacza owych nagrobków jest gwarantowana.
Kiedy coś w temacie drgnie, nie omieszkam wkleić zdjęcia. Nie odpuszczę :twisted:
Awatar użytkownika
seth
brak
Posty: 2097
Rejestracja: środa, 12 sie 2009, 20:53
Kontakt:

Re: Symbolika nagrobków

Post autor: seth »

W przyszłym tygodniu zaczynam bezpośrednio drążyć ziemię we wskazanym miejscu. Na dobry początek kawałek macewy.

1. ..dołączył(a)...
2...wszechmogący (?).....
Załączniki
CAM03722.jpg
CAM03722.jpg (139.08 KiB) Przejrzano 9747 razy
Awatar użytkownika
seth
brak
Posty: 2097
Rejestracja: środa, 12 sie 2009, 20:53
Kontakt:

Re: Symbolika nagrobków

Post autor: seth »

Po gruntownej kąpieli fragment macewy wygląda tak, jak na poniższym zdjęciu. Oczywiście tekst również stracił swoją pierwotną wymowę. Ktoś kto posiadał ten ułamek nagrobka, pomalował hebrajskie znaki bazując na intuicji. Po oczyszczeniu znaki stały się bardziej czytelne.
Załączniki
CAM03848.jpg
CAM03848.jpg (95.16 KiB) Przejrzano 9721 razy
Awatar użytkownika
seth
brak
Posty: 2097
Rejestracja: środa, 12 sie 2009, 20:53
Kontakt:

Re: Symbolika nagrobków

Post autor: seth »

seth pisze: Po oczyszczeniu znaki stały się bardziej czytelne.

1. Pani domu....
2. ...........
Awatar użytkownika
Ewing
Admin
Admin
Posty: 6036
Rejestracja: piątek, 26 gru 2008, 00:00
Lokalizacja: Bydgoszcz-Fordon
Kontakt:

Re: Pamiątki po fordońskim kirkucie!

Post autor: Ewing »

Wątek jest bardzo ciekawy i mam nadzieję rozwojowy dlatego pozwoliłem sobie wydzielić go do osobnego tematu.
Co do tytułu to tak na szybko, może ktoś ma lepszy pomysł ;)
Awatar użytkownika
seth
brak
Posty: 2097
Rejestracja: środa, 12 sie 2009, 20:53
Kontakt:

Re: Pamiątki po fordońskim kirkucie!

Post autor: seth »

Pomysł jest bardzo dobry. Nie śmiałem prosić. Mam nadzieję, że będzie rozwojowy. Łopatę mam, chęci też, czas pokaże. Proponuję jednak aby temat nosił nazwę; Macewy z fordońskiego kirkutu.
Awatar użytkownika
seth
brak
Posty: 2097
Rejestracja: środa, 12 sie 2009, 20:53
Kontakt:

Re: Pamiątki po fordońskim kirkucie!

Post autor: seth »

Pierwszy dzień łopatologii. Efekty mizerne. Ale przeprowadzone rozmowy z właścicielami poszczególnych posesji przyniosły oczekiwany rezultat. Sporo macew zagospodarowano, czyli zabetonowano w okoliczne murki, podjazdy i płoty. Rzecz prawie nie do odzyskania, bo wyburzenia nie wchodzą w rachubę. Poszukiwania drobnicy spełzły na niczym. Co istotne, większe kawałki macew nadal służą jako chodniki w niektórych obejściach. Czas pokaże, czy są szanse na ich odzyskanie. Rozmowy trwają, a wici są rozesłane.
wlodi
brak
Posty: 188
Rejestracja: piątek, 10 sie 2012, 17:14
Lokalizacja: Bydgoszcz Leśne
Kontakt:

Re: Pamiątki po fordońskim kirkucie!

Post autor: wlodi »

Życzę powodzenia w poszukiwaniach i odczytywaniu macew, oby udało się przywrócić zapomnianą historię.
Awatar użytkownika
seth
brak
Posty: 2097
Rejestracja: środa, 12 sie 2009, 20:53
Kontakt:

Re: Pamiątki po fordońskim kirkucie!

Post autor: seth »

Dziękuję :1 Pierwszy krok zrobiony, na pewno się nie wycofam.
Awatar użytkownika
Ewing
Admin
Admin
Posty: 6036
Rejestracja: piątek, 26 gru 2008, 00:00
Lokalizacja: Bydgoszcz-Fordon
Kontakt:

Re: Pamiątki po fordońskim kirkucie!

Post autor: Ewing »

Jak być potrzebował kogoś do łopaty to daj znać, z pewnością chętnych nie zabraknie :D
Awatar użytkownika
seth
brak
Posty: 2097
Rejestracja: środa, 12 sie 2009, 20:53
Kontakt:

Re: Pamiątki po fordońskim kirkucie!

Post autor: seth »

Dziękuję za oferowaną pomoc. W tej chwili mam zgodę kilku właścicieli posesji na wykopy. Jest to szukanie przysłowiowej części macewy z setkach metrów kwadratowych. Dlatego sonduję wybrany teren, pod względem zawartości. Na razie przeważają cegły od Medzega :evil:
Awatar użytkownika
seth
brak
Posty: 2097
Rejestracja: środa, 12 sie 2009, 20:53
Kontakt:

Re: Pamiątki po fordońskim kirkucie!

Post autor: seth »

Kolejny dzień i kolejne odkrycia. Macewa z czerwonego piaskowca wygląda na starszą niż inne. Wiemy, że na fordońskim kirkucie pochowano zasłużonych dla lokalnej diaspory rabinów.
Załączniki
CAM03852.jpg
CAM03852.jpg (135.19 KiB) Przejrzano 9547 razy
CAM03851.jpg
CAM03851.jpg (130.11 KiB) Przejrzano 9547 razy
CAM03862.jpg
CAM03862.jpg (144.46 KiB) Przejrzano 9547 razy
CAM03865.jpg
CAM03865.jpg (124.1 KiB) Przejrzano 9547 razy
CAM03866.jpg
CAM03866.jpg (134.38 KiB) Przejrzano 9547 razy
CAM03867.jpg
CAM03867.jpg (121.49 KiB) Przejrzano 9547 razy
CAM03868.jpg
CAM03868.jpg (111.99 KiB) Przejrzano 9547 razy
CAM03869.jpg
CAM03869.jpg (98.91 KiB) Przejrzano 9547 razy
CAM03870.jpg
CAM03870.jpg (141.71 KiB) Przejrzano 9547 razy
CAM03871.jpg
CAM03871.jpg (138.1 KiB) Przejrzano 9547 razy
Awatar użytkownika
Ewing
Admin
Admin
Posty: 6036
Rejestracja: piątek, 26 gru 2008, 00:00
Lokalizacja: Bydgoszcz-Fordon
Kontakt:

Re: Pamiątki po fordońskim kirkucie!

Post autor: Ewing »

Robi wrażenie :shock:
Ciekawe, czy jest choć nikła szansa na znalezienie całej macewy, czy też wszystkie od razu zostały zniszczone/rozbite.
Awatar użytkownika
seth
brak
Posty: 2097
Rejestracja: środa, 12 sie 2009, 20:53
Kontakt:

Re: Pamiątki po fordońskim kirkucie!

Post autor: seth »

Ewing pisze:Robi wrażenie :shock:
Ciekawe, czy jest choć nikła szansa na znalezienie całej macewy, czy też wszystkie od razu zostały zniszczone/rozbite.
Teoretycznie nie ma. Praktycznie, jest to możliwe. Całe macewy stały w części kirkutu jeszcze w latach 60-tych. Jednak postanowiono na cmentarzu zrobić plac zabaw, wobec czego macewy dostały nóg i zniknęły. Nie jest prawdą, że to wyłącznie Niemcy zdewastowali ten obiekt. Wolno stojący kamień, został zagospodarowany wyłącznie przez mieszkańców Fordonu.
Pierwsze macewy przekazano do Pracowni Archeologiczno- Konserwatorskiej w Bydgoszczy (2001). Podobno są tam do dziś. Poniżej zdjęcia. Stowarzyszenie Miłośników Starego Fordonu wystąpi z pismem aby te macewy wróciły do Starego Fordonu.
Załączniki
fordon3.jpg
fordon3.jpg (69.38 KiB) Przejrzano 9511 razy
fordon4.jpg
fordon4.jpg (74.26 KiB) Przejrzano 9511 razy
fordon6.jpg
fordon6.jpg (77.91 KiB) Przejrzano 9511 razy
fordon8.jpg
fordon8.jpg (94.74 KiB) Przejrzano 9511 razy
2.1.jpg
2.1.jpg (78.63 KiB) Przejrzano 9510 razy
Awatar użytkownika
seth
brak
Posty: 2097
Rejestracja: środa, 12 sie 2009, 20:53
Kontakt:

Re: Pamiątki po fordońskim kirkucie!

Post autor: seth »

Na stronie Wirtualny Sztetl znajdziemy listę osób pochowanych na Fordońskim kirkucie;




Abraham ben Zwi (rabin)
Ahron R. (rabin i uczony)
Arje Löw ben Mosce (rabin, zm. 1821 r.)
Aron ben Icchak
Benjamin ben Schoul (rabin)
Chanach Henoch ben David (rabin, zm. 1741 r.)
David ben Mosche Maggi
Hirz R. (męczennik)
Icchak (rabin)
Icchak ben Henoch (rabin, zm. 1755 r., sławę przyniosła mu głęboka religijność oraz ocalenie z pożaru zwojów Tory)
Icchak ben Simeon (nazywany potocznie Tugendreich, zm.w 1837 r.)
Izrael ben Gisig (rabin, pochodził z Leszna)
Jacob ben Nachman
Jehuda Löw ben Nachman (dajan)
Joel ben Abraham
Jona ben Eliezer Halewi
Josef ben Icchak
Mosze ben Arje Löw (rabin)
Mosze ben Jacob (maggid)
Mosze ben Rachman (dajan, zm. 1762 r.)
Mordechaj Michael ben Mendel (rabin, pochodził z Krotoszyna, pełnił urzędy rabina także w Zdunach, Śmiglu, po opuszczeniu Fordonu uczył w bet ha-midraszu w Hamburgu)
Nachman Samuel ben Löw (dajan)
Salomo ben Nachman (rabin, nazywany potocznie Amsterdam, zm. 1832 r.)
Samuel ben R. Dawid (męczennik)
Seeb Wolf ben Jacob Koppel (rabin)
Simon Halevi ben Joschua (rabin, zm. 1842 r., był rabinem w Fordonie w latach 1828–1835, następnie w Rogoźnie)
Zwi Hirsch ben Joel
Awatar użytkownika
seth
brak
Posty: 2097
Rejestracja: środa, 12 sie 2009, 20:53
Kontakt:

Re: Pamiątki po fordońskim kirkucie!

Post autor: seth »

Dzień dzisiejszy należy zaliczyć do udanych. Kilka macew, w tym jedna z częściowym napisem. Po pierwszych oględzinach oceniam ją na 1/4 tekstu. Miejsce poszukiwań to podwórka mieszkańców Fordonu. Mamy jeszcze kilka pewnych sygnałów. Z czasem wszystkie sprawdzimy. Dziękuję za bezinteresowną pomoc.
Załączniki
Macewa.jpg
Macewa.jpg (79.57 KiB) Przejrzano 9433 razy
CAM03937.jpg
CAM03937.jpg (125.1 KiB) Przejrzano 9433 razy
CAM03940.jpg
CAM03940.jpg (146.6 KiB) Przejrzano 9433 razy
CAM03944.jpg
CAM03944.jpg (114.47 KiB) Przejrzano 9433 razy
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość