Cmentarze ewangelickie - Bydgoszcz (Fordon)

[Hrab]

W opracowaniu Doroty Gabrowskiej o parafii Św.Mikołaja:

Jak już wiemy, dom karny w Fordonie utworzyły władze pruskie w 1853 r., jako filię zakładu karnego w
Koronowie. Dwa lata później, w 1855 r., na potrzeby tegoż więzienia otworzono cmentarz więzienny.
Władze więzienia wystąpiły do Magistratu miasta Fordonu o wytyczenie terenu pod cmentarz grzebalny,
w związku z epidemią cholery, która miała miejsce na terenie więzienia fordońskiego w 1855 r. Choroba
zdziesiątkowała osadzone w nim kobiety. Władze miasta przyznały pod tenże cmentarz miejsce sąsiadujące
od zachodu z cmentarzem ewangelickim. Pierwsze groby powstały w czasie epidemii. Z biegiem
czasu cmentarz powiększył się. Chowano na nim osoby zmarłe w zakładzie karnym, których rodziny odmawiały
przyjęcia zwłok. W latach 1939 – 1945 pochowano na nim około 100 kobiet polskich. Po roku
1945 dokonywano na cmentarzu sporadycznych pochówków. Mogiły były obsiane trawą i zaopatrzone w
tabliczki z numerami odpowiadającymi numerom w kartotece. Cmentarz był obsadzony morwami. W
latach siedemdziesiątych naszego wieku cmentarz został zlikwidowany wraz z cmentarzem ewangelickim

Czy w tym wątku jest opisany ten cmentarz? Jaka jest jego lokalizacja na mapie? Gdzieś przy więzieniu ?

[TheTerminaThor]

W opracowaniu Doroty Gabrowskiej o parafii Św.Mikołaja:

Jak już wiemy, dom karny w Fordonie utworzyły władze pruskie w 1853 r., jako filię zakładu karnego w
Koronowie. Dwa lata później, w 1855 r., na potrzeby tegoż więzienia otworzono cmentarz więzienny.
Władze więzienia wystąpiły do Magistratu miasta Fordonu o wytyczenie terenu pod cmentarz grzebalny,
w związku z epidemią cholery, która miała miejsce na terenie więzienia fordońskiego w 1855 r. Choroba
zdziesiątkowała osadzone w nim kobiety. Władze miasta przyznały pod tenże cmentarz miejsce sąsiadujące
od zachodu z cmentarzem ewangelickim. Pierwsze groby powstały w czasie epidemii. Z biegiem
czasu cmentarz powiększył się. Chowano na nim osoby zmarłe w zakładzie karnym, których rodziny odmawiały
przyjęcia zwłok. W latach 1939 – 1945 pochowano na nim około 100 kobiet polskich. Po roku
1945 dokonywano na cmentarzu sporadycznych pochówków. Mogiły były obsiane trawą i zaopatrzone w
tabliczki z numerami odpowiadającymi numerom w kartotece. Cmentarz był obsadzony morwami. W
latach siedemdziesiątych naszego wieku cmentarz został zlikwidowany wraz z cmentarzem ewangelickim

Czy w tym wątku jest opisany ten cmentarz? Jaka jest jego lokalizacja na mapie? Gdzieś przy więzieniu ?

...chyba miałem gdzieś, kiedyś dość dokładną mapę Fordonu z lat 20tych, ale nie pamietam już nawet, w którym z komputerów - spróbuję odnaleźć i tym samym rozwiązać tą zagadkę. Swoją drogą - poszukam też w sieci.

[Misia]

Po pierwsze naprawdę nie trzeba cytować w całości wypowiedzi poprzednika gdy piszemy kolejny post...
Po drugie cmentarz więzienny był wspomniany na pierwszej stronie tego wątku, są też zdjęcia ostatniego nagrobka cmentarza ewangelickiego, z którym sąsiadował cmentarz więźniarek.
Po trzecie znajdował się on obok cmentarza na Cechowej. Teraz na jego terenie jest park, obok parku boisko osiedlowe.

[Misia]

Zdjęcie fragmentu parku z października 2011

[Hrab]

Najczytelniej byłoby, jakby wątki o cmentarzach były zakładane z mapką - przynajmniej starą, ewentualnie także satelitarną ( szczególnie jeśli nie ma czytelnych śladów cmentarza)i jeden wątek na jeden cmentarz. Ja nie wiem o ilu cmentarzach jest ten wątek. Jestem z przeciwnej strony miasta i opisy niewiele mi mówią - nie widzę tych miejsc w wyobraźni.
Poza tym jeden wątek na cmentarz to zarazem czytelny zapis w ich spisie alfabetycznym pod tytułem działu o cmentarzach.

[Misia]

Większość wiejskich cmentarzy ma swoje osobne wątki, w tych wspólnych rzeczywiście jest lekki chaos.
Muszę napisać sprostowanie do zdjęcia, pokazuje ono raczej część parku, na której najprawdopodobniej przebiegała granica między cmentarzem ewangelickim a więziennym. W każdym razie na mapach satelitarnych między cmentarzem na Cechowej a boiskiem osiedlowym widać wyraźnie park, gdzie po zlikwidowaniu cmentarza jeszcze przez kilka lat były nierówności, możliwe, że pozostałości grobów.

[TheTerminaThor]

Najczytelniej byłoby, jakby wątki o cmentarzach były zakładane z mapką - przynajmniej starą, ewentualnie także satelitarną ( szczególnie jeśli nie ma czytelnych śladów cmentarza)i jeden wątek na jeden cmentarz. Ja nie wiem o ilu cmentarzach jest ten wątek. Jestem z przeciwnej strony miasta i opisy niewiele mi mówią - nie widzę tych miejsc w wyobraźni.
Poza tym jeden wątek na cmentarz to zarazem czytelny zapis w ich spisie alfabetycznym pod tytułem działu o cmentarzach.

...prościej jednak przebiec się z aparatem fotograficznym po pozostałościach cmentarzy i wrzucić je wszystkie do jednego wora - opisy też można przecież uprościć, dla przykładu: "resztki cmentarza przy ul.Łochowskiej" (oczywiście bez żadnych informacji historycznych, gdyż przecież ilość fotek mówi sama za siebie) - to, że Łochowska ma kilka kilometrów długości, zaś sam cmentarz jest, dajmy na to, około 400-500 metrów od samej ulicy, nie ma przecież znaczenia, nieprawdaz?

Prawdopodobne tłumaczenie: zabezpieczenie tematu przez "hienami".
Powszechnie przecież wiadomo, że "hieny", "złomiarze" czy wandale czerpią swoją wiedzę z internetu, głównie zaś z forum "Bunkra", zaś będąc w terenie używają laptopów, bądź tabletów z połączeniem sieci typu LTE...

...a może ktoś jednak pokusił by się o stworzenie interaktywnej mapy zapomnianych cmentarzy - takiej z odnośnikami do wątków i zdjęć? Oczywiście po uporządkowaniu tematu.

Od razu stwierdzę, że nie piszę się na to, gdyż temat nekropolii aż tak bardzo mnie nie fascynuje - z tego co zauważyłem, jest na forum pasjonatka - może skorzysta z propozycji, może nie...

[Misia]

Cmentarze które odwiedziłam, a także inne o jakich wiem, mam uporządkowane na swoich prywatnych mapach, z opisami, zdjęciami i odnośnikami do źródeł. Jednak tak jak piszesz, z uwagi na hieny nie udostępniam ich w internecie. Jeśli ktoś z forumowiczów jest zainteresowany to udostępnię mu linka, lub dam wskazówki dojazdu, nie ma problemu.

Większość odwiedzonych przeze mnie cmentarzy umieściłam na stronie: https://sites.google.com/site/zapomnieni/home. O opis historyczny zazwyczaj trudno. Najczęściej piszę kilka słów o położeniu i stanie zachowania, który najlepiej widać na zdjęciach.

[TheTerminaThor]

Jeśli ktoś z forumowiczów jest zainteresowany to udostępnię mu linka, lub dam wskazówki dojazdu, nie ma problemu.

Dobrze wiedzieć. Co jednak będzie, jeśli "forumowicz" okaże się sprytną "hieną"?
Kółko się zamyka.

[Ewing]

Poza tym jeden wątek na cmentarz to zarazem czytelny zapis w ich spisie alfabetycznym pod tytułem działu o cmentarzach.

Jeśli któregoś z cmentarzy nie ma w spisie alfabetycznym, prośba o info z linkiem do wątku na PM, to uzupełnię braki. Niestety nie mam na tyle czasu, żeby przeglądać wątek po wątku i sprawdzać, czy czegoś brakuje, zwłaszcza, że co jakiś czas dochodzą nowe lokalizacje

[Misia]

Dobrze wiedzieć. Co jednak będzie, jeśli "forumowicz" okaże się sprytną "hieną"?

Mam wyjaśniać dokładnie zasady udostępniania? Powiedzmy, że mapy całych gmin (bo tak mam podzielone) mogę udostępnić osobom, które aktywnie udzielają się w tym dziale, a informacje o położeniu pojedynczych cmentarzy pozostałym członkom, którzy dzielą się na forum swoją wiedzą. Może być?

[TheTerminaThor]

Teraz to jest jasne - tak powinno wyglądać przekazywanie wartościowych informacji o lokalizacjach od samego początku - nie byłoby wówczas żadnych nieporozumień.
Nie ma co jednak demonizować "hien", gdyż nawet, gdyby przypadkowo tacy kolesie znaleźli lapka, to odnieśliby go do najbliższego złomiarza.

[Misia]

Myślę, że zwykłe "dziadki złomiarze" nie szukają info na naszym forum, chociaż mogę się mylić. Na zdjęciach widać ile metalowych elementów jeszcze zostało na konkretnym cmentarzu, co niestety ułatwia "hienom" sprawę
Bardziej zainteresowani położeniem cmentarza są pewnie poszukiwacze skarbów. Często na cmentarzach widać po nich ślady...