Forum Bydgoskiego Stowarzyszenia Miłośników Zabytków "BUNKIER"
https://forum.bsmz.org/

Most Bernardynski
https://forum.bsmz.org/viewtopic.php?f=103&t=7063
Strona 1 z 1

Autor:  Hrab [ niedziela, 28 gru 2014, 13:19 ]
Tytuł:  Most Bernardynski

Pierwszy most stalowy wybudowała w ciągu ulicy Bernardyńskiej Bydgoska Fabryka Maszyn Bracia Adolf i Teodor Wulff, znana jako stocznia braci Wulff, istniejąca od 1865 roku przy ulicy Dworcowej, na skrzyżowaniu z Królowej Jadwigi.
Wątek o tej firmie: viewtopic.php?f=95&t=6192&hilit=wulff
W czasach pruskich i okupacji wojennej Most Bernardyński nazywał się Kaiserbrücke (Most Cesarski).
Budowa rozpoczęła się w 1867 roku. Oddano go do użytku wraz z drogami po obu stronach rzeki 1872 roku. W 1903 roku został podniesiony o 60 cm i przetrwał do wybuchu II wojny światowej, kiedy został wysadzony 4 września 1939 roku, potem prowizorycznie naprawiony i ponownie wysadzony w 1945 roku. Po tym wysadzeniu most nadawał się jedynie do złomowania. W tym miejscu wybudowano już w 1945 roku tymczasowy most saperski, który funkcjonował do 1960 roku. Po jego zdemontowaniu, do końca 1963 roku wybudowano obecny most betonowy.

Załączniki:
most.jpg
most.jpg [ 166.61 KiB | Przeglądany 3682 razy ]
Most 1.jpg
Most 1.jpg [ 187.01 KiB | Przeglądany 3682 razy ]

Autor:  Hrab [ czwartek, 1 sty 2015, 22:17 ]
Tytuł:  Re: Most Bernardynski

Zdaje się, że to rysunki techniczne z projektu tego właśnie mostu. Wykonanie różni się nieco od oryginału, widać oszczędności.

Załączniki:
most 1870.jpg
most 1870.jpg [ 101.38 KiB | Przeglądany 3630 razy ]

Autor:  BYDZIAK 1958 [ piątek, 2 sty 2015, 07:22 ]
Tytuł:  Re: Most Bernardynski

Stary most Cesarski, stał z boku, po zachodniej stronie, w porównaniu do obecnego. Osie jego i rzeki, były w stosunku do siebie ukośne. Dobrze to widać, porównując zdjęcie lotnicze i rysunek pokazany przez Hraba.

Załączniki:
most Cesarski.JPG
most Cesarski.JPG [ 14.06 KiB | Przeglądany 3590 razy ]

Autor:  Hrab [ piątek, 2 sty 2015, 14:15 ]
Tytuł:  Re: Most Bernardynski

Myślę, że to zdjęcie z czasów ostatniej wojny. Niemiecki opis pocztówki i polska reklama Rolnika. Czy może jeszcze z czasów zaboru?

Załączniki:
Most B..JPG
Most B..JPG [ 70.45 KiB | Przeglądany 3573 razy ]

Autor:  seth [ piątek, 2 sty 2015, 17:37 ]
Tytuł:  Re: Most Bernardynski

Po roku 1939 posługiwano się nadal nazwą Most Cesarski. Mnie to bardziej wygląda na polską przedwojenną pocztówkę, z dodanym w roku 39/40 niemieckim opisem miejsca.
Przydałby się rewers tej pocztówki. Wówczas czcze dywagacje nie byłyby potrzebne.

Autor:  Hrab [ piątek, 2 sty 2015, 20:10 ]
Tytuł:  Re: Most Bernardynski

Niestety nie pamiętam skąd mam ten widoczek powyżej i czy miał rewers.
Natomiast ta pocztówka jest na fotopolska.eu i jest z 1916 roku.

Załączniki:
1916.jpg
1916.jpg [ 104.11 KiB | Przeglądany 3549 razy ]

Autor:  seth [ piątek, 2 sty 2015, 20:56 ]
Tytuł:  Re: Most Bernardynski

Hrab pisze:
Niestety nie pamiętam skąd mam ten widoczek powyżej i czy miał rewers.
Natomiast ta pocztówka jest na fotopolska.eu i jest z 1916 roku.


Nie pamiętasz, czy nie posiadasz rewersu pocztówki. Pytanie padło, ale precyzyjna odpowiedź jest w tym przypadku niemożliwa. Mój typ jest zasadny, ale nie do końca. Hrab na pewno znajdzie jakieś rozwiązanie.

Autor:  Hrab [ piątek, 2 sty 2015, 21:29 ]
Tytuł:  Re: Most Bernardynski

Jest jak napisałem: "nie pamiętam skąd mam ten widoczek powyżej i czy miał rewers". Mam tylko ten widoczek znaleziony w necie. Opis na nim jest taki niezbyt artystyczny, więc może to nie pocztówka.
Twoje dążenie do tzw. "niemieckiej precyzji" jest najwyraźniej zaburzone jedoczesnym brakiem umiejętności rozumienia rzeczywistości na podstawie jej opisu. Cóż, zdarza się.

Autor:  BYDZIAK 1958 [ sobota, 3 sty 2015, 06:41 ]
Tytuł:  Re: Most Bernardynski

Szerszy widok na most. Z prawej strony rzeki, za nim 'kąpielnia', a tuz przed przed nim, budyneczki, niespotykane na innych podobnych ujęciach.

Załączniki:
M C 1.JPG
M C 1.JPG [ 74.45 KiB | Przeglądany 3513 razy ]

Autor:  Hrab [ sobota, 3 sty 2015, 17:04 ]
Tytuł:  Re: Most Bernardynski

Zdjęcie mostu z pierwszego wysadzenia w 1939 roku (źródło: http://bydgoszcz.fotopolska.eu/558081,foto.html.)
Drugie zdjęcie to kard (zdjęcie lotnicze) z niemieckiego filmu dokumentalnego z 1939 roku.

Czy ma ktoś zdjęcie z drugiego wysadzenia (1945), po którym mostu nie udało się naprawić?
Czasem mam podejrzenie, że w takich wypadkach w tym okresie, wpływ na decyzje miało zapotrzebowanie na stal przemysłu ZSRR na potrzeby wojny i odbudowy. Wtedy z tego powodu rozebrano np. wiele linii kolejowych.

Załączniki:
1939-40.JPG
1939-40.JPG [ 77.64 KiB | Przeglądany 3502 razy ]
film 1939.JPG
film 1939.JPG [ 43.23 KiB | Przeglądany 3501 razy ]

Autor:  seth [ sobota, 3 sty 2015, 19:21 ]
Tytuł:  Re: Most Bernardynski

Hrab pisze:
Czasem mam podejrzenie, że w takich wypadkach w tym okresie, wpływ na decyzje miało zapotrzebowanie na stal przemysłu ZSRR na potrzeby wojny i odbudowy. Wtedy z tego powodu rozebrano np. wiele linii kolejowych.


I dlatego np.wykorzystano przęsła mostu Fordońskiego w innych regionach Polski.

Autor:  Hrab [ sobota, 3 sty 2015, 19:31 ]
Tytuł:  Re: Most Bernardynski

To jest znany przypadek, jak wiele innych. W mojej rodzinie (historycznie, od pokoleń kolejarskiej) są jednak w pamięci setki kilometrów torów rozebranych w latach powojennych przez Rosjan dla stali i szyn. Powstaje pytanie, czy ten most poszedł na przetop, czy naprawdę był tak pogięty, że nic nie dało się z nim zrobić.
Pytanie należy rozpatrywać w kontekście wiedzy, że na zawalonym moście fordońskim zbudowano na belkach drewnianych wiązanych przysłowiowym drutem jezdnię, która służyła przez ponad rok i służyłaby dłużej, gdyby jedno przęsło nie zawaliło się w czasie wzmożonego prądu rzeki.
Ewentualne zdjęcie to może wyjaśnić.

Autor:  seth [ niedziela, 4 sty 2015, 16:40 ]
Tytuł:  Re: Most Bernardynski

Hrab pisze:
W mojej rodzinie (historycznie, od pokoleń kolejarskiej) są jednak w pamięci setki kilometrów torów rozebranych w latach powojennych przez Rosjan dla stali i szyn. Powstaje pytanie, czy ten most poszedł na przetop, czy naprawdę był tak pogięty, że nic nie dało się z nim zrobić.

Ewentualne zdjęcie to może wyjaśnić.


W mojej rodzinie, historycznie ze strony ojca kolejarskiej, tajemnicy w tym nie było żadnej że rozbierano linie kolejowe na tzw. ziemiach wyzyskanych. Chociażby Złotów (Flatow) i okolica. Pytanie jakie stawiasz jest tylko w części zasadne. Czy faktyczny odzysk złomu z likwidowanych linii i jego przetop szedł do Rosji Sowieckiej ? Jaki to był procent ? Złomu na terenie Polski było aż nadto. Zniszczony sprzęt walczących stron, był tego wydatną częścią. Opowieści kolejarzy na temat zasadności i dużych zysków materiałowych z takich działań, należy włożyć między bajki.

Autor:  Hrab [ sobota, 5 lis 2016, 14:53 ]
Tytuł:  Re: Most Bernardynski

To chyba inne ujęcie z wysadzenia w 1939 roku.
Odnosząc się do dyskusji na temat pozyskiwania złomu, to wszystko co rozebrano na Warmii i Mazurach pojechało do ZSRR. Linie kolejowe Polacy potem odbudowali. Stąd takie pytanie w kwestii tego mostu. Nie widząc zdjęć wysadzenia z 1945 trudno się wypowiadać, czy nadawał się do odbudowy.
Ciekawym byłoby odnaleźć też zdjęcia tymczasowego mostu saperskiego istniejącego przez obecnym.

Załączniki:
11b.jpg
11b.jpg [ 64.22 KiB | Przeglądany 2944 razy ]

Autor:  Hrab [ sobota, 5 lis 2016, 15:48 ]
Tytuł:  Re: Most Bernardynski

Ponad rok temu znalazłem takie zdjęcie i nie opisałem go sobie. Wykopałem właśnie z tymczasowego folderu. Miało datę 1942. Wygląda jakby to był most tymczasowy, ale widocznie w czasie wojny stała właśnie tego typu konstrukcja.

Załączniki:
1942.jpg
1942.jpg [ 63.44 KiB | Przeglądany 2934 razy ]

Autor:  Hrab [ środa, 1 sty 2020, 11:11 ]
Tytuł:  Re: Most Bernardynski

Na Fotopolska pojawiło się sporo zdjęć tego mostu. Zagadką jest inna data tego zdjęcia, które zamieściłem powyżej podając rok 1942 zgodnie z opisem znalezionej fotki. Ten sam widok oznaczono przedziałem lat 1961 - 1963.http://bydgoszcz.fotopolska.eu/271665,foto.html?o=b109343
Jesli taka jest prawda, to zagadka mostu z 1945 - jak wyglądał i co się z nim stało - pozostaje do rozwiązania. Prawdopodobnie podczas wojny, aż do wysadzenia w dniu 22 stycznia 1945 istniał podniesiony i naprawiony po wrześniowym wysadzeniu most stalowy.

Ciekawa fotografia pokazująca przeprawę tymczasową po deskach przez most po wysadzeniu w 1939:
http://bydgoszcz.fotopolska.eu/1319999,foto.html?o=b109343

Autor:  Hrab [ środa, 1 sty 2020, 12:15 ]
Tytuł:  Re: Most Bernardynski

Kolejne zdjęcie z Fotopolska http://bydgoszcz.fotopolska.eu/976802,foto.html?o=b109343 pokazuje rozbiórkę mostu. Przyjmując, że w 1939 roku został naprawiony stalowy most, to jest to rozbiórka po wysadzeniu w 1945 roku. Inna opcja to rozbiórka po wysadzeniu w 1939 przed budową mostu tymczasowego.

Załączniki:
Most_Bernardynski_976802_Fotopolska-Eu.jpg
Most_Bernardynski_976802_Fotopolska-Eu.jpg [ 124.54 KiB | Przeglądany 1870 razy ]

Autor:  Hrab [ niedziela, 22 lis 2020, 11:29 ]
Tytuł:  Re: Most Bernardynski

Wątek powiązany: viewtopic.php?f=39&t=721&start=100#p75882

Strona 1 z 1 Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/