Forum Bydgoskiego Stowarzyszenia Miłośników Zabytków "BUNKIER"

UWAGA: W przypadku problemów technicznych z forum lub problemów z rejestracją prosimy o kontakt pod adresem: forum@bsmz.org lub prosimy pisać w dziale "POMOC" (dział ten nie wymaga rejestracji).
Dzisiaj jest czwartek, 17 paź 2019, 20:15

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 31 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
Post: piątek, 30 sty 2015, 18:47 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: sobota, 23 sty 2010, 19:51
Posty: 1697
Patrząc na stare mapy i pocztówki z Koronowa uznałem, że warto otworzyć wątek na temat przebieg szlaku wodnego rzeką Brdą przez Koronowo inne ciekawe miejsca powyżej Bydgoszczy.
Jak widać na mapach, w Koronowie mieliśmy do czynienia ze spiętrzeniem Brdy w celu napędzania tamtejszych młynów. Jednocześnie rzeka płynęła dwoma korytami tworząc po środku wyspę.
W związku z powyższym układem trasy wodnej, ciekawym tematem, wartym rozpoznania i opisania, jest przebieg transportu wodnego z Borów Tucholskich do Bydgoszczy.
Jak wiadomo, płynęły tędy codziennie, dziesiątkami lub setkami, tratwy stanowiące ładunek drewna dla Bydgoszczy i Gdańska. Myślę, że drewno było podstawowym i niemal jedynym towarem spławianym rzeką. Inne ładunki pojawiały się dopiero w Bydgoszczy. Wynika to z wartkiego prądu Brdy, który nie dawał szans szkutom lub barkom. W szczególności takie statki nie miałyby szansy na powrót pod prąd. Może jednak jakieś mniejsze łodzie jednorazowego użytku – przeznaczone do rozebrania na drewno opałowe w miejscu docelowym, tędy pływały?
Dalszym tematem wątku może być stan szlaku po wybudowaniu zalewu Koronowskiego, wykorzystanie turystyczne i przyszła rewitalizacja tej drogi wodnej.
Na początek proponuję zająć się samym Koronowem – jak wyglądał tutejszy układ trasy wodnej i jak radzono sobie z barkami w związku ze spiętrzeniem na potrzeby napędzania młynów.


Załączniki:
Koronowo 1912.jpg
Koronowo 1912.jpg [ 118.57 KiB | Przeglądany 3523 razy ]
Koronowo - tratwy.jpg
Koronowo - tratwy.jpg [ 118.32 KiB | Przeglądany 3523 razy ]
1893.JPG
1893.JPG [ 180.42 KiB | Przeglądany 3523 razy ]
Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: piątek, 30 sty 2015, 20:13 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: sobota, 23 sty 2010, 19:51
Posty: 1697
Pragnę jeszcze dodać, że pocztówki, które tu wykorzystałem ściągnąłem z wolneforumgdansk.pl
http://wolneforumgdansk.pl/viewtopic.ph ... sc&start=0
Użytkownik Brabant zgromadził tam niesamowitą kolekcję zdjęć i pocztówek z Koronowem w temacie.
Brabant, dlaczego nie tu?
W Gdańsku? To trzeba płynąć aż przez Brdyujście!
Zakładam, że celem opublikowania tej kolekcji jest jej szerokie upowszechnianie.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: piątek, 30 sty 2015, 21:35 
Offline
Gość

Rejestracja: niedziela, 7 mar 2010, 19:44
Posty: 2838
Super !


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: piątek, 30 sty 2015, 22:18 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: środa, 12 sie 2009, 19:53
Posty: 2097
Pysznie :!:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: piątek, 30 sty 2015, 22:28 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: sobota, 23 sty 2010, 19:51
Posty: 1697
Wow!
Seth, a tak mi zależało, by ktoś rozwinął temat: Holzflößschleuse und Fischpass in der Brahe.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: sobota, 31 sty 2015, 14:09 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: sobota, 23 sty 2010, 19:51
Posty: 1697
Hrab pisze:
Na początek proponuję zająć się samym Koronowem – jak wyglądał tutejszy układ trasy wodnej i jak radzono sobie z barkami w związku ze spiętrzeniem na potrzeby napędzania młynów.

Małe sprostowanie - w tym zdaniu napisałem o radzeniu sobie z barkami. Oczywiście chodziło o tratwy.
Na kolejnym zdjęciu widać urządzenia tego progu wodnego na Brdzie.
Moja fotka zrobiona komórką w 2009 roku też pokazuje to miejsce. Co ciekawe - na starej pocztówce niektóre budynki ssą otynkowane i pomalowane, a obecnie są z czerwonej cegły.


Załączniki:
xxxxxx.JPG
xxxxxx.JPG [ 112.01 KiB | Przeglądany 3476 razy ]
27122009(021).jpg
27122009(021).jpg [ 100.77 KiB | Przeglądany 3474 razy ]
Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: sobota, 31 sty 2015, 14:37 
Offline
Moderator
Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: piątek, 26 gru 2008, 00:00
Posty: 5335
Lokalizacja: Bydgoszcz-Fordon
Plan tych obiektów (pochylni do spławiania tratw i przepławki) można obejrzeć na stronie Niemieckiego Muzeum Architektury
Ja widać pomijając przyczółki/śluzę, obiekt był wykonany w większości z drewna.
http://architekturmuseum.ub.tu-berlin.d ... ten=227266
http://architekturmuseum.ub.tu-berlin.d ... ten=227266
http://architekturmuseum.ub.tu-berlin.d ... ten=227268


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: niedziela, 1 lut 2015, 15:37 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: sobota, 23 sty 2010, 19:51
Posty: 1697
Taki obraz sfotografowałem na wystawie w koronowskiej "Starej Rzeźni"


Załączniki:
Obraz.jpg
Obraz.jpg [ 178.22 KiB | Przeglądany 3447 razy ]
Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek, 2 lut 2015, 15:21 
Offline
Gość

Rejestracja: wtorek, 4 wrz 2012, 20:33
Posty: 165
Cieszę się, że zainteresował Cię Hrab ten temat. Pisałem o tym już trochę na forum tutaj: viewtopic.php?f=101&t=6619

W ostatnich latach dużo mówi się o utworzeniu drogi wodnej łączącej Bydgoszcz z Koronowem i Zalewem Koronowskim. W ubiegłym roku przebadałem trochę temat. Jakby ktoś był zainteresowany mozna poczytać tutaj: http://www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/ar ... /140909770

Pod tym pierwszym linkiem dałem zdjęcia tzw. młynówki. Te zdjęcia juz także są archiwalne. Zasypane koryto Brdy jest "odkopywane", ponieważ woda nie miała gdzie uchodzić i zalewała piwnice.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: sobota, 14 lut 2015, 22:39 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: sobota, 23 sty 2010, 19:51
Posty: 1697
W tym wątku jest nieczynny link MarcinaB. do filmu viewtopic.php?f=9&t=3920&hilit=zalew#p24400.
Może ktoś umie ten film odkopać? Wydaje mi się, że chyba tu właśnie było pokazane spławianie tratew przez koronowskie spiętrzenie.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: niedziela, 15 lut 2015, 01:19 
Offline
Gość

Rejestracja: wtorek, 4 wrz 2012, 20:33
Posty: 165
https://www.youtube.com/watch?v=35JJwyjsa-0

;)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: niedziela, 15 lut 2015, 21:46 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: sobota, 23 sty 2010, 19:51
Posty: 1697
Ciekawe jaka jest jakość tego filmu gdyby go profesjonalnie przetworzyć na materiał cyfrowy. Może dałoby się wtedy z niego powyciągać ciekawe zdjęcia.

Pisałeś o tzw. młynówce. Kiedy została ona zasypana? W zasadzie to mieliśmy tu dwa dodatkowe kanały i główne koryto rzeki, które też napędzało młyn. Jeden z tych dodatkowych kanałów to rzeczywiście młynówka napędzająca młyn, a drugi miał charakter odpływu z jazu ulgowego - tak jak w Bydgoszczy. Ale to taka moja hipoteza.
Zasypując ten układ wodny Koronowo pogrzebało, a przynajmniej mocno przysypało błotnistą ziemią, swoją szansę na bycie perełką turystyczną.
Można to całkiem łatwo i ładnie odtworzyć w odróżnieniu od zasypanego kanału w Bydgoszczy, ale wymagałoby to dużych nakładów finansowych. Bajecznie mogłaby ta okolica wyglądać.
Dochodzi jeszcze jeden aspekt - ilości przepływającej wody i tym samym jej czystości.
To co obecnie się dzieje, to nie jest odkopywanie młynówki, lecz drenowanie, wykonanie kanałów odwadniających. Przy okazji znaczną część terenu zasypanego koryta przysypano dodatkową warstwą ziemi


Załączniki:
1.JPG
1.JPG [ 191.42 KiB | Przeglądany 3276 razy ]
2.JPG
2.JPG [ 168.1 KiB | Przeglądany 3276 razy ]
3.JPG
3.JPG [ 198.99 KiB | Przeglądany 3276 razy ]
4.JPG
4.JPG [ 195.38 KiB | Przeglądany 3276 razy ]
5.JPG
5.JPG [ 196.04 KiB | Przeglądany 3276 razy ]
7.JPG
7.JPG [ 197.62 KiB | Przeglądany 3276 razy ]
6.JPG
6.JPG [ 196.89 KiB | Przeglądany 3276 razy ]
Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek, 16 lut 2015, 09:50 
Offline
Gość

Rejestracja: wtorek, 4 wrz 2012, 20:33
Posty: 165
Młynówka została zasypana w 2003 roku. Niektórzy sądzą, że woda w piwnicach zalega przez wbite w latach 80 larseny pomiędzy mostem na Nakielskiej i Bydgoskiej. Sprawa pogorszyła się kiedy parę lat temu (o ile dobrze pamiętam w 2011) zrobiono na rynku... kanalizację deszczową. Co ciekawe jedynym obiektem w którym nie ma problemu z wodą i wilgocią jest... bazylika położona zaraz przy Brdzie, wybudowana w XIII/XIV wieku.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek, 16 lut 2015, 13:20 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: sobota, 23 sty 2010, 19:51
Posty: 1697
Ciekawe. Myślałem, że w 2003 roku ludzie już inaczej patrzyli na świat i pamiątki historii gospodarczej.
A kto był wtedy burmistrzem Koronowa?
Tę kanalizację deszczową, to gdzie wpuszczono? Pod fundamenty w dziurawych rurach?
Chyba nie. Pewnie przyczyna podsiąkania wody jest gdzie indziej.
A Cystersi potrafili doskonale budować. Przykładem jest Lubiąż. Ich kościół w Koronowie byłby suchy nawet gdyby Brda płynęła powyżej niego.
Załączam mapkę pokazującą układ szlaku wodnego w Koronowe widoczny na mapach jeszcze w 1940 roku. Nie jestem pewny oddzielenia wodą tej jednej małej wyspy – znaczyłem ten niepewny kanał kropkami innego koloru. Na niektórych mapach jest coś w rodzaju kreski na wlocie, a skale map nie są za dobre, więc trudno to ocenić.


Załączniki:
Układ wodny.JPG
Układ wodny.JPG [ 173.91 KiB | Przeglądany 3236 razy ]
Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: czwartek, 19 lut 2015, 18:17 
Offline
Gość

Rejestracja: wtorek, 4 wrz 2012, 20:33
Posty: 165
Burmistrzem był wtedy (o ile dobrze pamiętam) Zygmunt Michalak. Trzeba pamiętać o tym, że Brda w tym miejscu po utworzeniu Zalewu Koronowskiego wyglądała strasznie. Niski poziom wody, sterta śmieci i okropny smród. Jeszcze przed wojną w tych okolicach była hodowla węgorzy.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: piątek, 20 lut 2015, 15:17 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: sobota, 23 sty 2010, 19:51
Posty: 1697
Myślę że można było coś pokombinować. Wypłycić, wyłożyć kamieniem, załatwić większy przepływ wody tak, żeby płynęła chociaż płytka warstwa i węższym korytem. Boczne części koryta przeznaczyć na szlak spacerowy. Można też częściowo pompować wodę w kółko. W fontannach to się sprawdza ;)


Załączniki:
1a.jpg
1a.jpg [ 175.39 KiB | Przeglądany 3149 razy ]
2.JPG
2.JPG [ 194.46 KiB | Przeglądany 3149 razy ]
3.JPG
3.JPG [ 197.95 KiB | Przeglądany 3149 razy ]
4.JPG
4.JPG [ 197 KiB | Przeglądany 3149 razy ]
5.JPG
5.JPG [ 183.56 KiB | Przeglądany 3149 razy ]
Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: sobota, 21 lut 2015, 17:04 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: sobota, 23 sty 2010, 19:51
Posty: 1697
Na tych planach: http://architekturmuseum.ub.tu-berlin.d ... ten=227266, które cytuje wcześniej Ewing, widzimy rzut pochylni dla tratew i przepławki dla ryb.
Pokazałem je na powiększeniu zdjęcia.
Sama przepławka dla ryb, to pochylnia o niewielkim spadku. Woda spływa przez nią zakosami, co wymuszone jest układem przegradzających pochylnię zastawek (pokazałem to jako niebieski szlaczek). Natomiast ryby wędrujące w górę rzeki zapewne przeskakują te zastawki zgodnie ze swą naturą.
Dzisiaj to wszystko nie istnieje, mamy betonowy jaz.
Czy ktoś wie jak obecnie zabezpieczone są wędrówki ryb na tym szlaku? Czy w Samociążku jest odpowiednia wielostopniowa kaskada przy elektrowni? Podobnie w Bożenkowie i Smukale?
Czy sama tama jest przewidziana jako szlak dla ryb, czy tylko elektrownia?


Załączniki:
Przepławka dla ryb.JPG
Przepławka dla ryb.JPG [ 90.55 KiB | Przeglądany 3115 razy ]
Przepławka - -przepływ wody.JPG
Przepławka - -przepływ wody.JPG [ 103.63 KiB | Przeglądany 3115 razy ]
Próg wodny na Brdzie.JPG
Próg wodny na Brdzie.JPG [ 168.71 KiB | Przeglądany 3115 razy ]
Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: sobota, 21 lut 2015, 18:42 
Offline
Moderator
Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: piątek, 26 gru 2008, 00:00
Posty: 5335
Lokalizacja: Bydgoszcz-Fordon
W Smukale przy elektrowni jest przepławka.

Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: sobota, 21 lut 2015, 19:48 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: sobota, 23 sty 2010, 19:51
Posty: 1697
Patrząc na zdjęcia satelitarne, to nie widzę przepławek w Samociążku i Romanowie.
To tłumaczy brak sukcesów wędkarskich mojej żony w zakresie ryb wędrownych.


Załączniki:
Romanowo.JPG
Romanowo.JPG [ 80.29 KiB | Przeglądany 3101 razy ]
Samociążek.JPG
Samociążek.JPG [ 58.99 KiB | Przeglądany 3101 razy ]
Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: niedziela, 22 lut 2015, 12:13 
Offline
Gość

Rejestracja: wtorek, 4 wrz 2012, 20:33
Posty: 165
W samym Koronowie w Brdzie ryb praktycznie nie ma. Wędkarzy nie widziałem tam nigdy. Pewnie przyczyną jest brak ryb, ale także smród i brud. Zarówno ryby jak i wędkarzy można spotkać przy jazie na Okolu (pomiędzy mostem wąskotorówki a elektrownią w Samociążku). Nie ma tam przepławki i ryby często "koczują" w tym miejscu. Jeżeli chodzi o elektrownię w Samociążku to jeszcze parę lat temu dużo posiekanych ryb w tym dużo węgorzy można było spotkać na brzegach Brdy tuz za turbinami. Ludzie wyciągali je stamtąd sitami ;) Jakiś czas temu zamontowano przed turbinami kraty, aby ryby nie wpływały do turbin. Podejrzewam, że podobna sytuacja jest przy elektrowni w Tryszczynie.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 31 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
       
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group