Forum Bydgoskiego Stowarzyszenia Miłośników Zabytków "BUNKIER"
https://forum.bsmz.org/

Ulica Wrocławska
https://forum.bsmz.org/viewtopic.php?f=67&t=7045
Strona 1 z 2

Autor:  Hrab [ sobota, 20 gru 2014, 19:54 ]
Tytuł:  Ulica Wrocławska

Kiedyś bardzo ważna ulica stanowiąca znakomite połączenie dzielnic po dwóch stronach starego kanału. Ze względu na to, że była wąska, w zwartej zabudowie, wytyczono główne ciągi komunikacyjne z jej pominięciem i straciła swą ważność. Ale dla wtajemniczonych stanowi nadal świetny skrót i urokliwe miejsce.

Tu jest wątek o jednym z widocznych na zdjęciach obiektów – teatrze - restauracji typu establi¬ssementu, który miał być restaurowany:
viewtopic.php?f=34&t=4398&hilit=Wroc%C5%82awska
Inny wątek powiązany:
viewtopic.php?f=34&t=5031&hilit=Wroc%C5%82awska

Załączniki:
DSC_0936.JPG
DSC_0936.JPG [ 195.65 KiB | Przeglądany 9443 razy ]
DSC_0937.JPG
DSC_0937.JPG [ 197.17 KiB | Przeglądany 9443 razy ]
DSC_0938.JPG
DSC_0938.JPG [ 195.05 KiB | Przeglądany 9443 razy ]
DSC_0939.JPG
DSC_0939.JPG [ 192.49 KiB | Przeglądany 9443 razy ]
DSC_0940.JPG
DSC_0940.JPG [ 190.94 KiB | Przeglądany 9443 razy ]
DSC_0941.JPG
DSC_0941.JPG [ 192.06 KiB | Przeglądany 9443 razy ]
DSC_0942.JPG
DSC_0942.JPG [ 195.63 KiB | Przeglądany 9443 razy ]
DSC_0943.JPG
DSC_0943.JPG [ 194.68 KiB | Przeglądany 9443 razy ]
DSC_0944.JPG
DSC_0944.JPG [ 190.69 KiB | Przeglądany 9443 razy ]

Autor:  AERO [ niedziela, 21 gru 2014, 12:16 ]
Tytuł:  Re: Ulica Wrocławska

Na ulicy tej jest jeszcze inny , ciekawy budynek.
Był wykorzystany do .... tłumieniu niemieckiej d y w e r s j i w tym rejonie , we wrześniu 1939 r. Szkoda, że mało skutecznie !

Załączniki:
SDC10435.JPG
SDC10435.JPG [ 91.08 KiB | Przeglądany 9400 razy ]
SDC10431.JPG
SDC10431.JPG [ 93.85 KiB | Przeglądany 9400 razy ]

Autor:  seth [ niedziela, 21 gru 2014, 14:57 ]
Tytuł:  Re: Ulica Wrocławska

Najważniejsze w kontekście powyższej prowokacji jest to, że aero czyta to co napisałem w temacie "Krwawa NIedziela". Gdyby faktycznie w tym rejonie złapano jakiegoś dywersanta to skutek takiej akcji byłby godny odnotowania. A tak ? Zamordowano kilku bogu ducha winnych Niemców, a popołudniu pracownicy tego budynku najzwyklej uciekli. Wówczas doszły do władzy lokalne męty, których zbrodnie i kradzieże usprawiedliwia post aero.

Autor:  MWS [ niedziela, 21 gru 2014, 16:01 ]
Tytuł:  Re: Ulica Wrocławska

Hrab pisze:
Kiedyś bardzo ważna ulica stanowiąca znakomite połączenie dzielnic po dwóch stronach starego kanału. .....


Brzmi ładnie, ale wyglądało to zgoła inaczej.

Ulica Wrocławska (Schickstr.) zaczynała się od Grunwaldzkiej i kończyła na kanale.
Na tym odcinku obowiązywała nazwa i numeracja (która „zawracała” przy kanale). Ulica należała do Okola.
Za kanałem był wydzielony teren - Kanal Kolonie A (dom śluzowego i planty).
Dalej grunt przynależał do ulicy Nakielskiej. (Wilczak).
Nie było tam żadnej, sensu stricto, ulicy, tylko wjazd - droga na prywatnej posesji, zapewniająca dostęp na jej tyły (obecnie hotel) i do IV śluzy.
Na starych planach widnieje, na styku Nakielska/droga do śluzy, jakieś zaznaczenie – brama?; szykana?
Skrót przez śluzę istniał, ale jego funkcjonalność uzależniona była od właściciela terenu i od śluzowego.
W tej sytuacji trudno mówić o jakimś regularnym ciągu komunikacyjnym.

Ulica Wrocławska, w obecnym kształcie, (od Grunwaldzkiej do Nakielskiej) zaistniała formalnie dopiero około 1930 roku.

Autor:  Stanislaw [ niedziela, 21 gru 2014, 17:29 ]
Tytuł:  Re: Ulica Wrocławska

Kolega mi kiedyś opowiadał, że Okole nie przepadało z za Wilczakiem, i vice versa. Przechodząc na druga stronę kanału należało raczej być w większej grupie, dla bezpieczeństwo. Bydziak, możesz to potwierdzić?

Autor:  krajan [ niedziela, 21 gru 2014, 18:26 ]
Tytuł:  Re: Ulica Wrocławska

Obrazek

Wcześniej w tym miejscu był lokal 'Danusia', zburzony około 12 lat temu.


Obrazek

Wjazd ten ma być drogą dojazdową do bloku w okolicy Kanału/Cmentarza.

Autor:  Hrab [ niedziela, 21 gru 2014, 19:37 ]
Tytuł:  Re: Ulica Wrocławska

MWS pisze:
... Ulica Wrocławska (Schickstr.) zaczynała się od Grunwaldzkiej i kończyła na kanale.
Na tym odcinku obowiązywała nazwa i numeracja (która „zawracała” przy kanale). Ulica należała do Okola.
...
Nie było tam żadnej, sensu stricto, ulicy, tylko wjazd - droga na prywatnej posesji, zapewniająca dostęp na jej tyły (obecnie hotel) i do IV śluzy.
....
W tej sytuacji trudno mówić o jakimś regularnym ciągu komunikacyjnym.

Plany z lat 1900, 1908 i 1921 potwierdzają, że była to ważna ulica. Na każdym z tych planów występuje ona pod inna nazwą.
Oczywiście jeszcze, że 20 lat przed pierwszą z tych dat - w czasach gdy był to teren jeszcze ewidentnie podmiejski - było tak jak piszesz.

Załączniki:
1900.JPG
1900.JPG [ 146.69 KiB | Przeglądany 9352 razy ]
Pharus 1908.JPG
Pharus 1908.JPG [ 166.76 KiB | Przeglądany 9352 razy ]
1921.JPG
1921.JPG [ 181.58 KiB | Przeglądany 9352 razy ]

Autor:  BYDZIAK 1958 [ poniedziałek, 22 gru 2014, 17:02 ]
Tytuł:  Re: Ulica Wrocławska

Stanislaw pisze:
Kolega mi kiedyś opowiadał, że Okole nie przepadało z za Wilczakiem, i vice versa. Przechodząc na druga stronę kanału należało raczej być w większej grupie, dla bezpieczeństwo. Bydziak, możesz to potwierdzić?


Słyszało się o różnych waśniach między dzielnicami, ale aż taki stary nie jestem, żeby pamiętać te szczegóły. :):)
Ale gdy byłem chłopakiem, w wieku szkolnym i gdy znalazłem się (sam) np. w rejonie dzisiejszego ronda Grunwaldzkiego, to zdarzały 'napady' grupek tamtejszych chłopaków. Najczęściej miałem spokój dzięki tarczy szkolnej, którą nosiło się przyszytą do rękawa. 'Napastnicy' byli albo z SP24, albo z SP14. Pytali z której jestem szkoły i po usłyszeniu lub zobaczeniu, że z 47-mej, dawali mi spokój. Te dwie szkoły 'walczyły' ze sobą mimo, że były blisko siebie. (Teraz, 'nowa 14', jest przy ul Żmudzkiej).

Autor:  seth [ czwartek, 25 gru 2014, 18:06 ]
Tytuł:  Re: Ulica Wrocławska

Stanislaw pisze:
Kolega mi kiedyś opowiadał, że Okole nie przepadało z za Wilczakiem, i vice versa. Przechodząc na druga stronę kanału należało raczej być w większej grupie, dla bezpieczeństwo. Bydziak, możesz to potwierdzić?


Ja jestem z Wilczaka, i mogę to potwierdzić. Pech był taki że jedyna czynna apteka była na Grunwaldzkiej. 'Pod Lwem" i czasami wieczorową porą trzeba było tam iść. Bywało różnie, a nie zawsze udawało się iść "grupą".

Komentując zdjęcie III Komisariatu Policji Państwowej;


Jan Grzegorek IPN, str.703/705. Grzegorka ktoś ostrzelał w okolicy cmentarzy na Jarach, przerażony pobiegł na komisariat Policji Państwowej :

"(...)pobiegłem do komisariatu przy ul. Wrocławskiej 5. Meldunek mój zlekceważono i o mało mnie nie aresztowano jako szpiega (opis dotyczy dn. 2 września ). Strzały zaczęły padać wkrótce po przelocie samolotów niemieckich (3 września, ok. 10 ). Padały one z domu przy ulicy Różanej ( nr.18 ), z restauracji Baara przy ul. Nakielskiej, z cmentarza ewangelickiego przy Grunwaldzkiej (tyle że cmentarz był i jest katolicki). Pociskami padającymi z tego kierunku ranny został w dłoń jeden z siedzących ze mną i innymi (...) w parku między ul. Wrocławską i Nakielską. Mówiono też, że strzelano z kościoła ewangelickiego przy ul. Nowogrodzkiej oraz przy Nakielskiej. "

Bohater tej relacji był nader aktywnym łowcą dywersantów w rejonie Wrocławska, Dolina, Nakielska. Zorganizował 5 osobową grupę, uzbrojoną w jedną szablę i broń ostrą. Mieszkańcy wskazywali okna z których strzelano, wtedy grupa Grzegorka zatrzymywała Niemca tam zamieszkałego i po zebraniu 10 takich, odprowadzała na pobliski posterunek Policji Państwowej przy ul. Wrocławskiej. Podczas przeszukiwania mieszkań natrafiano na łuski i czasem broń ( krótką czy długą, nie wiadomo). Grupa zastrzeliła 4 Niemców którzy wg jego zeznania rzucili się na eskortujących. W czasie rewizji w mieszkaniu Pawła (właśc. Arthura) Hinza (ul. Wincentego Pola ) znaleziono łuski , później Hinz zapłacił za to życiem. Łącznie w rejonie działania grupy Grzegorka zginęło 16 Niemców. Wielu polskich mieszkańców Wilczaka broniło swoich niemieckich sąsiadów przed zbyt pochopnym aresztowaniem. Grzegorek jednoznacznie stwierdził że żaden Niemiec nie zginął bezpodstawnie. Jak widać grupa Grzegorka bez trudu i strat wymordowała całkiem sporą grupę dywersantów. Polowanie odbyło się to bez udziału polskiej policji.

Autor:  BYDZIAK 1958 [ piątek, 26 gru 2014, 06:28 ]
Tytuł:  Re: Ulica Wrocławska

Seth, jestem pod wrażeniem Twojej pasji sprawdzania wydarzeń dotyczących 'KN'. Moja wizja czasu tych dni, była mniej więcej taka, jak pokazał to film Sąsiedzi. Trudno się wyzbyć tych schematów. Tylko studzenie z tym związanych emocji, pozwala na spokojniejsze podchodzenie do tematu i przełykanie Twoich, może jeszcze nie wszystkich argumentów.
Niedawne słowa Ewinga:
Ewing pisze:
Ta mapka do mnie nie przemawia - jeśli dywersja miała miejsce to na pewno nie w co drugim domu przy danej ulicy - zwłaszcza, że opis mówi o "głównych ośrodkach dywersji", a więc zakłada, że było ich przynajmniej kilka razy więcej co jest praktycznie nie realne.
(...)

^^^ Uważam że jest w nich sporo racji.

No ale w tym wątku jest portret ulicy.
Zmienił się jej wygląd w stronę ul.Nakielskiej. Szczególnie zachodni narożnik, na którym obecnie mamy 'Hotel Park' z parkingiem. Jakiś czas temu, natrafiłem na zdjęcia starej zabudowy tego miejsca. Możliwe, że są one również tutaj, na Bunkrze.

Załączniki:
Wrocławska 2a.JPG
Wrocławska 2a.JPG [ 79.81 KiB | Przeglądany 9271 razy ]
Wrocławska 1a.JPG
Wrocławska 1a.JPG [ 51.78 KiB | Przeglądany 9271 razy ]

Autor:  BYDZIAK 1958 [ niedziela, 28 gru 2014, 04:56 ]
Tytuł:  Re: Ulica Wrocławska

Ciekawostką ulicy też jest to, że jej wschodnia zabudowa powstała tylko po północnej stronie kanału.
Trochę to dziwne, że nie było chętnych (?) na np. zabudowę jej wschodniego narożnika z ul.Nakielską.

Załączniki:
Wrocławska wschodnia.JPG
Wrocławska wschodnia.JPG [ 72.61 KiB | Przeglądany 9246 razy ]

Autor:  BYDZIAK 1958 [ czwartek, 1 sty 2015, 08:34 ]
Tytuł:  Re: Ulica Wrocławska

MWS pisze:
(...)
Skrót przez śluzę istniał, ale jego funkcjonalność uzależniona była od właściciela terenu i od śluzowego.
W tej sytuacji trudno mówić o jakimś regularnym ciągu komunikacyjnym.
(...)


Na Wspominaj Bydgoszcz natrafiłem na taki obrazek. Mostek, a raczej kładka przy śluzie. W głębi jakieś zabudowania. Możliwe, że jest to właśnie widok na dawny, przypomniany przez MWS 'skrót'.

Załączniki:
kW.JPG
kW.JPG [ 73.62 KiB | Przeglądany 9203 razy ]

Autor:  seth [ piątek, 2 sty 2015, 19:35 ]
Tytuł:  Re: Ulica Wrocławska

BYDZIAK 1958 pisze:
Seth, jestem pod wrażeniem Twojej pasji sprawdzania wydarzeń dotyczących 'KN'. Moja wizja czasu tych dni, była mniej więcej taka, jak pokazał to film Sąsiedzi. Trudno się wyzbyć tych schematów. Tylko studzenie z tym związanych emocji, pozwala na spokojniejsze podchodzenie do tematu i przełykanie Twoich, może jeszcze nie wszystkich argumentów.


No to tytułem uzupełnienia;

Kathe Finger mieszkała na Grunwaldzkiej 44 :

" Zaintrygowało nas to, że wielu volksdeutschów pod polską strażą odprowadzono do najbliższego rewiru policyjnego (na ul. Wrocławską) (...) aresztowania nie ograniczyły tylko do pozbawiania wolności, ale wiązały się także ze znęcaniem się i z bestialskim traktowaniem (...) następnie przyszli do nas ( okno Fingerów wskazano jako to z którego strzelano ) (...) mój mąz wziął mnie na stronę (...) i wyszeptał: Musimy teraz umrzeć, bądź dzielna (...), stał prosto, trzymał mnie za rękę (...) żołnierz, który wrzeszczał do nas coś czego zupełnie nie rozumieliśmy, wycelował broń i strzelił. Śmiertelnie raniony mój mąż upadł (...) zostaliśmy wszyscy aresztowani na zewnątrz czekał na nas wrzeszczący tłum (...) Co pewien czas aresztowanych ładowano na ciężarówki i odwożono do budynku rządowego w celu osądzenia ( z komisariatu na ul. Wrocławskiej na ul. Promenadę, ob. Jagiellońska) (...) wyroki zapadały szybko, wszystkich bez wyjątku skazywano na na karę śmierci (...) w poniedziałek 4 września (...) znów była obława na Niemców "

Autor:  Hrab [ piątek, 2 sty 2015, 20:14 ]
Tytuł:  Re: Ulica Wrocławska

To jest wątek ulicy Wrocławskiej, czy kolejne rozwinięcie zeznań bydgoskich volksdeutschów z wątku KN?

Autor:  seth [ piątek, 2 sty 2015, 20:53 ]
Tytuł:  Re: Ulica Wrocławska

III Komisariat Policji Państwowej był przy ulicy Wrocławskiej. Czyż nie ? aero nawiązał do tego, a nie innego budynku w kontekście Krwawej Niedzieli. Więc co się spinasz Hrab ? Pilnuj swoich wątków, a ogarniesz co trzeba.

Autor:  Hrab [ piątek, 2 sty 2015, 21:23 ]
Tytuł:  Re: Ulica Wrocławska

To właśnie mój wątek. Pilnuję.

Autor:  MWS [ niedziela, 4 sty 2015, 00:15 ]
Tytuł:  Re: Ulica Wrocławska

Coś nowego.
Nie miałem pojęcia, że dawniej, dzisiejsza ulica Ułańska to również była Wrocławska.
Ale tak wynika z zaznaczenia.
Tylko czy „Schleustr.” = „Schickstr.” :?:


Cytuj:
Obrazek

Autor:  seth [ niedziela, 4 sty 2015, 16:34 ]
Tytuł:  Re: Ulica Wrocławska

Na mapie z 1913 jest to Dragoner Strasse ( ob.Ułańska). Nazwy ulic które widzimy na mapach sprzed I wojny nie dotyczą miasta Bydgoszcz. Żadna z prezentowanych dzielnic, Okole (Schleusenau) i Wilczak (Prizenthal) w granicach administracyjnych miasta nie były.
Zatem krystalizowanie się nazw poszczególnych ulic, podlegały pewnej dowolności.

Autor:  Hrab [ niedziela, 4 sty 2015, 16:48 ]
Tytuł:  Re: Ulica Wrocławska

Teraz jest prawidłowo.

Załączniki:
1900 r.JPG
1900 r.JPG [ 128.22 KiB | Przeglądany 9090 razy ]

Autor:  MWS [ niedziela, 4 sty 2015, 17:18 ]
Tytuł:  Re: Ulica Wrocławska

@seth

Od ok. 1890 roku książki adresowe zawierają dział „Vororte Bromberg”.
Od czasu powstaniem działu figuruje w nim „Dragonerstr.” na terenie dzielnicy Prinzenthal, (łącznie z numeracją i nazwiskami właścicieli działek).


@Hrab

Fakt – teraz jest prawidłowo.
Tylko dlaczego widnieje tam „Schleustr.” a nie „Dragonerstr.” :?:
Jeżeli prawidłowo powinno być „Dragonerstr.”, to gdzie była „Schleustr.” :?:

Strona 1 z 2 Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/