Forum Bydgoskiego Stowarzyszenia Miłośników Zabytków "BUNKIER" https://forum.bsmz.org/ |
|
Dom Wicka K. https://forum.bsmz.org/viewtopic.php?f=34&t=8828 |
Strona 2 z 3 |
Autor: | BYDZIAK 1958 [ wtorek, 30 paź 2018, 12:13 ] | |||
Tytuł: | Re: Dom Wicka K. | |||
zecer pisze: BYDZIAK 1958 pisze: Więc można na tą chwilę założyć, że budynek 'klocek', na ostatniej pocztówce zecera stoi na rogu Fordońska - Cegielniana. Przychylam się do takiej teorii Może nawet miał coś wspólnego z cegielnią. Nie widać wlotów ulic. Czyżby więc oba budynki mieściły się na odcinku od wlotu Gajowej do wlotu Cegielnianej. I na ostatniej mapce mamy cmentarzyk z wątku o Fordońskiej. Może faktycznie W.K. był wcześniej jakoś powiązany, (rodzinnie?), z cegielnią i dzięki niej mógł zainwestować w nowy interes - małe zoo Poniżej dwa szkice,- pierwszy, głównie z widokiem na dawny, 'południowy' przebieg ul Fordońskiej. Oba lokalizują na podstawie naszych, forumowych ustaleń, przypuszczalne miejsce domu W.K. (Na rogu Fordońska - Cegielniana, domek 'klocek' z ostatniej pocztówki.) Oczywiście sprawa nie jest zamknięta, bo nadal nie mamy stu procentowej pewności.
|
Autor: | zecer [ wtorek, 30 paź 2018, 14:07 ] |
Tytuł: | Re: Dom Wicka K. |
Odległość od domu WK do ceglanego klocka raczej większa. Na wysokości Cegielnianej dawna Fordońska raczej szła już torowiskiem. Załącznik: s.jpg [ 61.73 KiB | Przeglądany 3190 razy ] Na Fordońskiej dorysowałem hipotetyczne podziały własnościowe. Dom WK na działce 117? |
Autor: | BYDZIAK 1958 [ środa, 31 paź 2018, 06:43 ] |
Tytuł: | Re: Dom Wicka K. |
^^^ Wybacz moją ślepotę, z lupą też próbowałem... Możesz wyraźniej zaznaczyć lub dopisać, która jest ta 117? |
Autor: | zecer [ środa, 31 paź 2018, 09:19 ] |
Tytuł: | Re: Dom Wicka K. |
To nie Twoja ślepota, tylko ograniczenia forum (800px). Duża działka ze szkołą przy Ceramicznej. Może w weekend uda mi się podpytać "lokalsa". |
Autor: | szesnasty [ środa, 31 paź 2018, 12:08 ] | ||
Tytuł: | Re: Dom Wicka K. | ||
W powiększeniu:
|
Autor: | zecer [ środa, 31 paź 2018, 13:15 ] |
Tytuł: | Re: Dom Wicka K. |
Jak podaje strona szkoły, pierwsza klasa utworzona została w roku szkolnym 1965/1966. Zbiega się to z budową (nieistniejącej już) zajezdni autobusowej na Szajnochy (1966) oraz uruchomieniem tramwajów do Wyścigowej (1969). Można więc przyjąć, że połowa lat 60. to kres starego układu domów i ulic w tym rejonie. Wykupy (czy raczej wysiedlenia), nowe podziały geodezyjne, burzenie... ale i budowanie. A ten ceglany budynek z pocztówki to szkoła! |
Autor: | zecer [ środa, 31 paź 2018, 13:51 ] |
Tytuł: | Re: Dom Wicka K. |
Choć niemal wszędzie piszą o tej szkole "Wielkie Bartodzieje" to miała adres: Fordońska 3 już w 1926 r. |
Autor: | BYDZIAK 1958 [ czwartek, 1 lis 2018, 06:07 ] | |||
Tytuł: | Re: Dom Wicka K. | |||
szesnasty pisze: W powiększeniu: Dzięki zecer pisze: Może w weekend uda mi się podpytać "lokalsa". Dobrze by było, gdyby miał choćby ze siedemdziesiąt parę lat... zecer pisze: (...) A ten ceglany budynek z pocztówki to szkoła! Szkoła, czyli budynek który nazwałem 'klockiem'... A to małe zdjęcie pokazuję ją pewnie od strony Fordońskiej. zecer pisze: Odległość od domu WK do ceglanego klocka raczej większa. Na wysokości Cegielnianej dawna Fordońska raczej szła już torowiskiem. Jeśli większa, to może stała już po drugiej stronie narożnika F. - C. ?
|
Autor: | zecer [ czwartek, 1 lis 2018, 09:09 ] |
Tytuł: | Re: Dom Wicka K. |
BYDZIAK 1958 pisze: Dobrze by było, gdyby miał choćby ze siedemdziesiąt parę lat... Dokładnie tyle, a nawet chyba więcej. BYDZIAK 1958 pisze: Jeśli większa, to może stała już po drugiej stronie narożnika F. - C. ? Ja bym WK umieścił przed Ceramiczną (płotek wykorzystuje/wymusza zakręt ulicy)? |
Autor: | BYDZIAK 1958 [ sobota, 3 lis 2018, 06:19 ] |
Tytuł: | Re: Dom Wicka K. |
zecer pisze: Ja bym WK umieścił przed Ceramiczną (płotek wykorzystuje/wymusza zakręt ulicy)? ^^^ Czyli znów wracamy w pobliże Telimeny... Tylko co zrobić z fantem w postaci końca linii tramwajowej przy Cegielnianej, pokazanej głównie na mapce topograficznej, a więc takiej, którą trzeba traktować bardziej poważnie? A zdjęcie pokazują dom WK, właśnie przy niej? (To ta przedostatnia mapka, na poprzedniej stronie) A czy z seniorem już rozmawiałeś? |
Autor: | zecer [ sobota, 3 lis 2018, 15:16 ] |
Tytuł: | Re: Dom Wicka K. |
Nie, senior jeszcze nie wypytany ale jest bardzo duża szansa Mówiąc przed Ceramiczną cały czas mam na myśli teren obecnej podstawówki (działka 117). Załącznik: 117 copy.png [ 178.03 KiB | Przeglądany 3101 razy ] |
Autor: | BYDZIAK 1958 [ niedziela, 4 lis 2018, 06:56 ] | ||
Tytuł: | Re: Dom Wicka K. | ||
^^^ To rzeczywiście wygląda już lepiej. Stare zdjęcia lotnicze, przy dużym powiększeniu 'pikselizują się'. Mimo to, poniżej można dopatrzyć się w czerwonych polach domu W.K. z budynkiem 'pomocniczym', (stodołą?), lub czymś w tym rodzaju i w drugim polu obok, dawnej szkoły. B - Balaton G - Gajowa C1- Ceramiczna C2- Cegielniana Oczywiście, nadal dopuszczam, że możemy się mylić.
|
Autor: | AERO [ sobota, 10 lis 2018, 23:14 ] | |||||||
Tytuł: | Re: Dom Wicka K. | |||||||
Zaciekawił mnie ten wątek , bo akurat znam te okolice dosyć dobrze . Przypomniałem sobie , że przecież kiedyś sfotografowałem leciwą kamienicę przy ul. Fordońskiej 10 ( obecny nr.) , stojący w miejscu opisywanym przez szanownych kolegów , czyli u zbiegu ul. Fordońskiej i Gajowej. Powodem mojego zainteresowania w tamtym czasie były fragmenty starego napisu ..." Rest..(auracja )" , który ujawnił się pod niedbale położonym nowszym tynkiem , czy farbą . Zamurowany , ale widoczny kształt drzwi , oprawa okien i finezja fasady tego budynku mogą sugerować takie właśnie było przeznaczanie lokali na parterze. Czy to nie jest ta właśnie restauracja Wicka K. ?
|
Autor: | szesnasty [ niedziela, 11 lis 2018, 02:02 ] |
Tytuł: | Re: Dom Wicka K. |
AERO pisze: (...) Czy to nie jest ta właśnie restauracja Wicka K. ? Stare zdjęcia i mapy sugerują, że restauracja W. Kujawskiego była po przeciwnej stronie (dzisiejszej nieparzystej) ul. Fordońskiej. Kamienica (datuję ją na przełom XIX i XX w.) zapewne pamięta czasy jej świetności. Dobrze, że zauważyłeś i utrwaliłeś te stare napisy. Prawdopodobnie wkrótce znikną. |
Autor: | BYDZIAK 1958 [ niedziela, 11 lis 2018, 06:53 ] | ||
Tytuł: | Re: Dom Wicka K. | ||
Najczęściej, w różnych publikacjach, natrafiamy na opis miejsca "w pobliżu narożnika Gajowa - Fordońska". Skoro szukanie przez nas śladów po tym domu, przesuwa go dalej, to można założyć, że dla uproszczenia sprawy, ktoś kiedyś użył tego 'skrótu myślowego' i potem przez powtarzanie, tak się to już przyjęło... W KB z 1981 roku, w artykule o Bartodziejach, autor tekstu, również pisze o narożniku Gajowa Fordońska... Szukam więc dalej...
|
Autor: | AERO [ niedziela, 11 lis 2018, 09:22 ] |
Tytuł: | Re: Dom Wicka K. |
Nie wiemy , kiedy dokładnie padła zabudowa nieparzystej str. ul. Fordońskiej . Być może było to znacznie wcześniej niż lata 60 ub. W. ? Mogło się to wiązać z planami rozbudowy cegielni . Może restaurator przeniósł swój interes na 2 stronę ulicy pod. nr . 10 ? Może to jest druga lokalizacja tej restauracji ? Inaczej wynikałoby , że w omawianym okresie i miejscu w odległości ok. 50-100 m. od siebie istniały dwie restauracje. |
Autor: | szesnasty [ niedziela, 11 lis 2018, 20:13 ] | ||
Tytuł: | Re: Dom Wicka K. | ||
Wiem, że poniższy fragment planu miasta z 1939 r. przedstawił już wcześniej Bydziak. Uzupełniam go o oryginalny opis oznaczonych numerami obiektów: 103 - Ogród Zoologiczny (tak chyba oficjalnie nazywał się ogród W. Kujawskiego) 172 - Szkoła Powszechna Wielkie Bartodzieje
|
Autor: | esina [ poniedziałek, 12 lis 2018, 13:49 ] | |||
Tytuł: | Re: Dom Wicka K. | |||
Tutaj dokładnie widać gdzie stała restauracja i sąsiednie budynki... 1. Restauracja 2. Budynek Gospodarczy 3. Budynek 4. Szkoła
|
Autor: | zecer [ poniedziałek, 12 lis 2018, 18:41 ] |
Tytuł: | Re: Dom Wicka K. |
Rozmawiałem z seniorem. Wstępnie na razie, bo latorośl zjadła internet i nie mogłem pokazać pocztówek. Niestety, na razie bez żadnego potwierdzenia ale do rozmowy będziemy wracać. esina, obiekty zaznaczone przez Ciebie jako 3 i 4 to w rzeczywistości ten sam budynek - szkoła podstawowa, inny skrót perspektywiczny. Tu nałożone obie pocztówki na siebie. Załącznik: g.jpg [ 73.52 KiB | Przeglądany 2983 razy ] Mógłbyś udostępnić większy fragment tego zdjęcia lotniczego (albo gdzie go znaleźć)? |
Autor: | zecer [ poniedziałek, 12 lis 2018, 19:16 ] |
Tytuł: | Re: Dom Wicka K. |
Księga adresowa z 1936/37 r. podaje: Fordońska 1 - Kujawska F. / restauracja Kujawski Wincenty Fordońska 3 - Rettig August, Wilhelm, Augusta - rolnik Fordońska 5 - Zarząd Miejski Wydział Szkolny / Balcer Stefan - kierownik szkoły Fordońska 7 - Hartung Willi - ogrodnik Fordońska 9 - Schmerr Ph. Fordońska 11 - kamienica Feliszkowskiej (7 lokali) Fordońska 13 - kamienica ? (14 lokali, 4 wolne) Fordońska 15 - niezabudowane Fordońska 17 - niezabudowane Fordońska 19 - niezabudowane Fordońska 21 - niezabudowane Fordońska 23 - niezabudowane Fordońska 25 - Schulz Paulina - wdowa Feliszkowski Jan z Fordońskiej 13 również był restauratorem, ale w spisie lokali nie występuje |
Strona 2 z 3 | Strefa czasowa UTC+1godz. [letni] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |