Forum Bydgoskiego Stowarzyszenia Miłośników Zabytków "BUNKIER"

UWAGA: W przypadku problemów technicznych z forum lub problemów z rejestracją prosimy o kontakt pod adresem: forum@bsmz.org lub prosimy pisać w dziale "POMOC" (dział ten nie wymaga rejestracji).
Dzisiaj jest piątek, 16 lis 2018, 20:06

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 45 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3  Następna
Autor Wiadomość
Post: wtorek, 30 paź 2018, 12:13 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek, 29 gru 2011, 20:51
Posty: 5875
zecer pisze:
BYDZIAK 1958 pisze:
Więc można na tą chwilę założyć, że budynek 'klocek', na ostatniej pocztówce zecera stoi na rogu Fordońska - Cegielniana. :idea: :?:

Przychylam się do takiej teorii :) Może nawet miał coś wspólnego z cegielnią.
Nie widać wlotów ulic. Czyżby więc oba budynki mieściły się na odcinku od wlotu Gajowej do wlotu Cegielnianej.

I na ostatniej mapce mamy cmentarzyk z wątku o Fordońskiej.


Może faktycznie W.K. był wcześniej jakoś powiązany, (rodzinnie?), z cegielnią i dzięki niej mógł zainwestować w nowy interes - małe zoo :?:
Poniżej dwa szkice,- pierwszy, głównie z widokiem na dawny, 'południowy' przebieg ul Fordońskiej. Oba lokalizują na podstawie naszych, forumowych ustaleń, przypuszczalne miejsce domu W.K. (Na rogu Fordońska - Cegielniana, domek 'klocek' z ostatniej pocztówki.) Oczywiście sprawa nie jest zamknięta, bo nadal nie mamy stu procentowej pewności.


Załączniki:
F-C  WK1.JPG
F-C WK1.JPG [ 55.43 KiB | Przeglądany 291 razy ]
F-C WK2.JPG
F-C WK2.JPG [ 99.1 KiB | Przeglądany 291 razy ]
Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: wtorek, 30 paź 2018, 14:07 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2013, 11:56
Posty: 527
Lokalizacja: Wtelno / Czyżkówko / Bartodzieje
Odległość od domu WK do ceglanego klocka raczej większa.
Na wysokości Cegielnianej dawna Fordońska raczej szła już torowiskiem.

Załącznik:
s.jpg
s.jpg [ 61.73 KiB | Przeglądany 288 razy ]


Na Fordońskiej dorysowałem hipotetyczne podziały własnościowe.
Dom WK na działce 117?

_________________
pozdrawiam znad kaszty

http://zecernia.com/html
...bo gdzie tylko dwóch się bije, tam zawsze Polak trzeci chętnie łba nadstawi


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: środa, 31 paź 2018, 06:43 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek, 29 gru 2011, 20:51
Posty: 5875
^^^
Wybacz moją ślepotę, z lupą też próbowałem... :oops:
Możesz wyraźniej zaznaczyć lub dopisać, która jest ta 117?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: środa, 31 paź 2018, 09:19 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2013, 11:56
Posty: 527
Lokalizacja: Wtelno / Czyżkówko / Bartodzieje
To nie Twoja ślepota, tylko ograniczenia forum (800px).
Duża działka ze szkołą przy Ceramicznej.

Może w weekend uda mi się podpytać "lokalsa".

_________________
pozdrawiam znad kaszty

http://zecernia.com/html
...bo gdzie tylko dwóch się bije, tam zawsze Polak trzeci chętnie łba nadstawi


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: środa, 31 paź 2018, 12:08 
Offline
Gość

Rejestracja: piątek, 22 sty 2016, 01:28
Posty: 281
W powiększeniu:


Załączniki:
117.PNG
117.PNG [ 164.85 KiB | Przeglądany 256 razy ]

_________________
Lubię, kiedy nosi mnie po starych, choćby i odrapanych kątach :)
Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: środa, 31 paź 2018, 13:15 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2013, 11:56
Posty: 527
Lokalizacja: Wtelno / Czyżkówko / Bartodzieje
Jak podaje strona szkoły, pierwsza klasa utworzona została w roku szkolnym 1965/1966. Zbiega się to z budową (nieistniejącej już) zajezdni autobusowej na Szajnochy (1966) oraz uruchomieniem tramwajów do Wyścigowej (1969).
Można więc przyjąć, że połowa lat 60. to kres starego układu domów i ulic w tym rejonie. Wykupy (czy raczej wysiedlenia), nowe podziały geodezyjne, burzenie... ale i budowanie.

A ten ceglany budynek z pocztówki to szkoła!

Obrazek

_________________
pozdrawiam znad kaszty

http://zecernia.com/html
...bo gdzie tylko dwóch się bije, tam zawsze Polak trzeci chętnie łba nadstawi


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: środa, 31 paź 2018, 13:51 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2013, 11:56
Posty: 527
Lokalizacja: Wtelno / Czyżkówko / Bartodzieje
Choć niemal wszędzie piszą o tej szkole "Wielkie Bartodzieje" to miała adres: Fordońska 3 już w 1926 r.

_________________
pozdrawiam znad kaszty

http://zecernia.com/html
...bo gdzie tylko dwóch się bije, tam zawsze Polak trzeci chętnie łba nadstawi


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: czwartek, 1 lis 2018, 06:07 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek, 29 gru 2011, 20:51
Posty: 5875
szesnasty pisze:
W powiększeniu:

Dzięki 8-) :za

zecer pisze:
Może w weekend uda mi się podpytać "lokalsa".

Dobrze by było, gdyby miał choćby ze siedemdziesiąt parę lat...

zecer pisze:
(...)
A ten ceglany budynek z pocztówki to szkoła!



Szkoła, czyli budynek który nazwałem 'klockiem'... :oops:
A to małe zdjęcie pokazuję ją pewnie od strony Fordońskiej. :idea:

zecer pisze:
Odległość od domu WK do ceglanego klocka raczej większa.
Na wysokości Cegielnianej dawna Fordońska raczej szła już torowiskiem.

Jeśli większa, to może stała już po drugiej stronie narożnika F. - C. ?


Załączniki:
szkoła.JPG
szkoła.JPG [ 73.4 KiB | Przeglądany 229 razy ]
Sz za C.JPG
Sz za C.JPG [ 43.21 KiB | Przeglądany 229 razy ]
Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: czwartek, 1 lis 2018, 09:09 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2013, 11:56
Posty: 527
Lokalizacja: Wtelno / Czyżkówko / Bartodzieje
BYDZIAK 1958 pisze:
Dobrze by było, gdyby miał choćby ze siedemdziesiąt parę lat...

Dokładnie tyle, a nawet chyba więcej.

BYDZIAK 1958 pisze:
Jeśli większa, to może stała już po drugiej stronie narożnika F. - C. ?

Ja bym WK umieścił przed Ceramiczną (płotek wykorzystuje/wymusza zakręt ulicy)?

_________________
pozdrawiam znad kaszty

http://zecernia.com/html
...bo gdzie tylko dwóch się bije, tam zawsze Polak trzeci chętnie łba nadstawi


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: sobota, 3 lis 2018, 06:19 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek, 29 gru 2011, 20:51
Posty: 5875
zecer pisze:

Ja bym WK umieścił przed Ceramiczną (płotek wykorzystuje/wymusza zakręt ulicy)?


^^^ Czyli znów wracamy w pobliże Telimeny... Tylko co zrobić z fantem w postaci końca linii tramwajowej przy Cegielnianej, pokazanej głównie na mapce topograficznej, a więc takiej, którą trzeba traktować bardziej poważnie? A zdjęcie pokazują dom WK, właśnie przy niej? (To ta przedostatnia mapka, na poprzedniej stronie)
A czy z seniorem już rozmawiałeś?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: sobota, 3 lis 2018, 15:16 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2013, 11:56
Posty: 527
Lokalizacja: Wtelno / Czyżkówko / Bartodzieje
Nie, senior jeszcze nie wypytany ale jest bardzo duża szansa ;)
Mówiąc przed Ceramiczną cały czas mam na myśli teren obecnej podstawówki (działka 117).

Załącznik:
117 copy.png
117 copy.png [ 178.03 KiB | Przeglądany 200 razy ]

_________________
pozdrawiam znad kaszty

http://zecernia.com/html
...bo gdzie tylko dwóch się bije, tam zawsze Polak trzeci chętnie łba nadstawi


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: niedziela, 4 lis 2018, 06:56 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek, 29 gru 2011, 20:51
Posty: 5875
^^^
To rzeczywiście wygląda już lepiej. :1
Stare zdjęcia lotnicze, przy dużym powiększeniu 'pikselizują się'. Mimo to, poniżej można dopatrzyć się w czerwonych polach domu W.K. z budynkiem 'pomocniczym', (stodołą?), lub czymś w tym rodzaju i w drugim polu obok, dawnej szkoły.
B - Balaton
G - Gajowa
C1- Ceramiczna
C2- Cegielniana
Oczywiście, nadal dopuszczam, że możemy się mylić.


Załączniki:
WK i Sz.JPG
WK i Sz.JPG [ 47.59 KiB | Przeglądany 186 razy ]
Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: sobota, 10 lis 2018, 23:14 
Offline
Gość

Rejestracja: niedziela, 7 mar 2010, 19:44
Posty: 2824
Zaciekawił mnie ten wątek , bo akurat znam te okolice dosyć dobrze .
Przypomniałem sobie , że przecież kiedyś sfotografowałem leciwą kamienicę przy ul. Fordońskiej 10 ( obecny nr.) , stojący w miejscu opisywanym przez szanownych kolegów , czyli u zbiegu ul. Fordońskiej i Gajowej. Powodem mojego zainteresowania w tamtym czasie były fragmenty starego napisu ..." Rest..(auracja )" , który ujawnił się pod niedbale położonym nowszym tynkiem , czy farbą . Zamurowany , ale widoczny kształt drzwi , oprawa okien i finezja fasady tego budynku mogą sugerować takie właśnie było przeznaczanie lokali na parterze.
Czy to nie jest ta właśnie restauracja Wicka K. ?


Załączniki:
P1013983.JPG
P1013983.JPG [ 100.69 KiB | Przeglądany 127 razy ]
P1013984.JPG
P1013984.JPG [ 129.73 KiB | Przeglądany 127 razy ]
P1013985.JPG
P1013985.JPG [ 111.7 KiB | Przeglądany 127 razy ]
P1013987.JPG
P1013987.JPG [ 129.07 KiB | Przeglądany 127 razy ]
P1013990.JPG
P1013990.JPG [ 99.5 KiB | Przeglądany 127 razy ]
P1013994.JPG
P1013994.JPG [ 102.78 KiB | Przeglądany 127 razy ]
Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: niedziela, 11 lis 2018, 02:02 
Offline
Gość

Rejestracja: piątek, 22 sty 2016, 01:28
Posty: 281
AERO pisze:
(...) Czy to nie jest ta właśnie restauracja Wicka K. ?
Stare zdjęcia i mapy sugerują, że restauracja W. Kujawskiego była po przeciwnej stronie (dzisiejszej nieparzystej) ul. Fordońskiej.
Kamienica (datuję ją na przełom XIX i XX w.) zapewne pamięta czasy jej świetności.

Dobrze, że zauważyłeś i utrwaliłeś te stare napisy. Prawdopodobnie wkrótce znikną.

_________________
Lubię, kiedy nosi mnie po starych, choćby i odrapanych kątach :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: niedziela, 11 lis 2018, 06:53 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek, 29 gru 2011, 20:51
Posty: 5875
Najczęściej, w różnych publikacjach, natrafiamy na opis miejsca "w pobliżu narożnika Gajowa - Fordońska". Skoro szukanie przez nas śladów po tym domu, przesuwa go dalej, to można założyć, że dla uproszczenia sprawy, ktoś kiedyś użył tego 'skrótu myślowego' i potem przez powtarzanie, tak się to już przyjęło... :?: :idea:

W KB z 1981 roku, w artykule o Bartodziejach, autor tekstu, również pisze o narożniku Gajowa Fordońska... Szukam więc dalej...


Załączniki:
WK KB 1981.JPG
WK KB 1981.JPG [ 82.54 KiB | Przeglądany 121 razy ]
Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: niedziela, 11 lis 2018, 09:22 
Offline
Gość

Rejestracja: niedziela, 7 mar 2010, 19:44
Posty: 2824
Nie wiemy , kiedy dokładnie padła zabudowa nieparzystej str. ul. Fordońskiej . Być może było to znacznie wcześniej niż lata 60 ub. W. ? Mogło się to wiązać z planami rozbudowy cegielni . Może restaurator przeniósł swój interes na 2 stronę ulicy pod. nr . 10 ? Może to jest druga lokalizacja tej restauracji ? Inaczej wynikałoby , że w omawianym okresie i miejscu w odległości ok. 50-100 m. od siebie istniały dwie restauracje.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: niedziela, 11 lis 2018, 20:13 
Offline
Gość

Rejestracja: piątek, 22 sty 2016, 01:28
Posty: 281
Wiem, że poniższy fragment planu miasta z 1939 r. przedstawił już wcześniej Bydziak.

Uzupełniam go o oryginalny opis oznaczonych numerami obiektów:
103 - Ogród Zoologiczny (tak chyba oficjalnie nazywał się ogród W. Kujawskiego)
172 - Szkoła Powszechna Wielkie Bartodzieje


Załączniki:
103.PNG
103.PNG [ 95.72 KiB | Przeglądany 105 razy ]

_________________
Lubię, kiedy nosi mnie po starych, choćby i odrapanych kątach :)
Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek, 12 lis 2018, 13:49 
Offline
Gość

Rejestracja: wtorek, 3 cze 2014, 10:06
Posty: 74
Tutaj dokładnie widać gdzie stała restauracja i sąsiednie budynki...

1. Restauracja
2. Budynek Gospodarczy
3. Budynek
4. Szkoła


Załączniki:
Ogród Wicka_Mapa.jpg
Ogród Wicka_Mapa.jpg [ 81 KiB | Przeglądany 92 razy ]
Ogród Wicka 1.jpg
Ogród Wicka 1.jpg [ 92.81 KiB | Przeglądany 92 razy ]
Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek, 12 lis 2018, 18:41 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2013, 11:56
Posty: 527
Lokalizacja: Wtelno / Czyżkówko / Bartodzieje
Rozmawiałem z seniorem. Wstępnie na razie, bo latorośl zjadła internet i nie mogłem pokazać pocztówek.
Niestety, na razie bez żadnego potwierdzenia ale do rozmowy będziemy wracać.

esina, obiekty zaznaczone przez Ciebie jako 3 i 4 to w rzeczywistości ten sam budynek - szkoła podstawowa, inny skrót perspektywiczny. Tu nałożone obie pocztówki na siebie.
Załącznik:
g.jpg
g.jpg [ 73.52 KiB | Przeglądany 82 razy ]


Mógłbyś udostępnić większy fragment tego zdjęcia lotniczego (albo gdzie go znaleźć)?

_________________
pozdrawiam znad kaszty

http://zecernia.com/html
...bo gdzie tylko dwóch się bije, tam zawsze Polak trzeci chętnie łba nadstawi


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek, 12 lis 2018, 19:16 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2013, 11:56
Posty: 527
Lokalizacja: Wtelno / Czyżkówko / Bartodzieje
Księga adresowa z 1936/37 r. podaje:
Fordońska 1 - Kujawska F. / restauracja Kujawski Wincenty
Fordońska 3 - Rettig August, Wilhelm, Augusta - rolnik
Fordońska 5 - Zarząd Miejski Wydział Szkolny / Balcer Stefan - kierownik szkoły
Fordońska 7 - Hartung Willi - ogrodnik
Fordońska 9 - Schmerr Ph.
Fordońska 11 - kamienica Feliszkowskiej (7 lokali)
Fordońska 13 - kamienica ? (14 lokali, 4 wolne)
Fordońska 15 - niezabudowane
Fordońska 17 - niezabudowane
Fordońska 19 - niezabudowane
Fordońska 21 - niezabudowane
Fordońska 23 - niezabudowane
Fordońska 25 - Schulz Paulina - wdowa

Feliszkowski Jan z Fordońskiej 13 również był restauratorem, ale w spisie lokali nie występuje

_________________
pozdrawiam znad kaszty

http://zecernia.com/html
...bo gdzie tylko dwóch się bije, tam zawsze Polak trzeci chętnie łba nadstawi


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 45 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
cron
       
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group