Forum Bydgoskiego Stowarzyszenia Miłośników Zabytków "BUNKIER"
http://forum.bsmz.org/

Przedmoście Bydgoskie - wyburzenie fundamentu !!!
http://forum.bsmz.org/viewtopic.php?f=31&t=8423
Strona 1 z 1

Autor:  Ewing [ środa, 28 cze 2017, 20:10 ]
Tytuł:  Przedmoście Bydgoskie - wyburzenie fundamentu !!!

Dziś otrzymaliśmy szokującą informację na temat rozpoczętych prac mających na celu wyburzenie fundamentu schronu, który stanowił do tej pory jeden z ciekawych elementów Przedmościa Bydgoskiego.
Dzięki uprzejmości osoby, która przekazała nam informację, a jednocześnie powiadomiła WKZ zamieszczam poniżej zdjęcia.
Jednocześnie informuję, że jako Stowarzyszenie również w dniu dzisiejszym wysłaliśmy do WKZ wyrazy naszego oburzenia tymi działaniami oraz domagamy się szczegółowych wyjaśnień dotyczącym podstawy prawnej prowadzonych prac, zakresu nadzoru i podjęcia działań w celu zabezpieczenia pozostałych obiektów polskiej wrześniowej linii obrony z 1939 roku.

Załączniki:
IMG_20170628_150728 (Medium).jpg
IMG_20170628_150728 (Medium).jpg [ 209.38 KiB | Przeglądany 8739 razy ]
IMG_20170628_150650 (Medium).jpg
IMG_20170628_150650 (Medium).jpg [ 340.29 KiB | Przeglądany 8739 razy ]

Autor:  Ewing [ sobota, 1 lip 2017, 20:46 ]
Tytuł:  Re: Przedmoście Bydgoskie - wyburzenie fundamentu !!!

Ktoś się chyba przestraszył i na szybko wszystko zasypał. Niestety maskując zupełnie fundament.
Choć teraz nie widać, czy coś jeszcze zostało zniszczone ...

Załączniki:
WP_20170701_12_09_36_Pro_LI (Custom).jpg
WP_20170701_12_09_36_Pro_LI (Custom).jpg [ 167.74 KiB | Przeglądany 8185 razy ]
WP_20170701_12_09_44_Pro_LI (Custom).jpg
WP_20170701_12_09_44_Pro_LI (Custom).jpg [ 160.65 KiB | Przeglądany 8185 razy ]

Autor:  szesnasty [ sobota, 1 lip 2017, 23:18 ]
Tytuł:  Re: Przedmoście Bydgoskie - wyburzenie fundamentu !!!

Poproszę o współrzędne GPS tego miejsca.
Spróbuję dowiedzieć się, co tam się wydarzyło.

Autor:  Ewing [ niedziela, 2 lip 2017, 09:11 ]
Tytuł:  Re: Przedmoście Bydgoskie - wyburzenie fundamentu !!!

N 53° 11’03.1”
E 017° 52’31.2”
Te znalazłem w sieci.

Autor:  szesnasty [ poniedziałek, 3 lip 2017, 01:42 ]
Tytuł:  Re: Przedmoście Bydgoskie - wyburzenie fundamentu !!!

Z tego, co w weekend ustaliłem wynika, że Przedmoście Bydgoskie nie jest wpisane do rejestru zabytków WKZ.
PB nie figuruje nawet w gminnej ewidencji zabytków.
Brak wpisu do ewidencji zabytków powoduje, że właściciel nieruchomości może w nieograniczony sposób korzystać z niej.
I, jak na powyższych zdjęciach widzimy ( bo, być może, fundamenty schronu przeszkadzają jemu np. w uprawie kukurydzy ---> https://www.google.pl/maps/@53.1843166, ... 312!8i6656 ), tak czyni.
Dlatego, w tym przypadku, raczej skupiłbym się na działaniach zmierzających do zapewnienia ochrony prawnej (poprzez wpisanie do rejestru zabytków WKZ) istniejących (jeszcze) siedemnastu schronów.

Autor:  szesnasty [ wtorek, 4 lip 2017, 00:07 ]
Tytuł:  Re: Przedmoście Bydgoskie - wyburzenie fundamentu !!!

Prawdopodobnie prowadzono tam prace przygotowawcze w związku z budową drogi ekspresowej S5.
Z mapek wynika, że będzie przebiegać tuż obok.

Wysłałem wniosek o udostępnienie informacji publicznej. Podzielę się wiedzą za około 2 tygodnie.

Autor:  szesnasty [ piątek, 7 lip 2017, 19:31 ]
Tytuł:  Re: Przedmoście Bydgoskie - wyburzenie fundamentu !!!

Otrzymałem pismo – odpowiedź z GDDKiA Oddział w Bydgoszczy.

Wynika z niego, że fundamenty schronu znajdują się około 130 m od linii rozgraniczającej inwestycję (budowę drogi S-5), a więc poza zakresem przewidzianych do realizacji robót. Dlatego też GDDKiA nie przewiduje żadnych prac związanych z rozbiórką lub zmianą lokalizacji fundamentów schronu.

Ten trop odpada.

Autor:  Ewing [ piątek, 7 lip 2017, 19:45 ]
Tytuł:  Re: Przedmoście Bydgoskie - wyburzenie fundamentu !!!

To ciekawe, bo my wysłaliśmy wniosek kilka dni wcześniej i nie ma jeszcze odpowiedzi.
Tylko, że zakres zapytania pewnie przysporzył im pracy :):)
Winnego teraz pewnie trudno będzie znaleźć :(

Autor:  szesnasty [ piątek, 7 lip 2017, 20:01 ]
Tytuł:  Re: Przedmoście Bydgoskie - wyburzenie fundamentu !!!

A w jakim trybie złożyliście wniosek ? Art. 221 kpa ?

Autor:  Ewing [ sobota, 8 lip 2017, 07:28 ]
Tytuł:  Re: Przedmoście Bydgoskie - wyburzenie fundamentu !!!

Na podstawie art.2 ust.1 Ustawy o dostępie do informacji publicznej.

Autor:  szesnasty [ sobota, 8 lip 2017, 23:47 ]
Tytuł:  Re: Przedmoście Bydgoskie - wyburzenie fundamentu !!!

To dobrze.
W ciągu 14 dni od dnia złożenia wniosku powinniście otrzymać odpowiedź.
W przypadku wniosku wniesionego na podstawie art. 221 kpa termin ten wydłużyłby się do jednego miesiąca..

Autor:  szesnasty [ wtorek, 18 lip 2017, 20:11 ]
Tytuł:  Re: Przedmoście Bydgoskie - wyburzenie fundamentu !!!

Ewing pisze:
To ciekawe, bo my wysłaliśmy wniosek kilka dni wcześniej i nie ma jeszcze odpowiedzi.
(...)

Wciąż bez odpowiedzi ?

Autor:  Ewing [ wtorek, 18 lip 2017, 21:59 ]
Tytuł:  Re: Przedmoście Bydgoskie - wyburzenie fundamentu !!!

Jestem w tej chwili na wczasach i mam ograniczony dostęp do maila. W piątek sprawdzę czy przyszła odpowiedź.

Autor:  Ewing [ środa, 26 lip 2017, 10:41 ]
Tytuł:  Re: Przedmoście Bydgoskie - wyburzenie fundamentu !!!

Poniżej treść zapytania, jakie wysłaliśmy do WUOZ i odpowiedź jaką otrzymaliśmy w dniu dzisiejszym po wysłanym wczoraj przypomnieniu.

Cytuj:
W nawiązaniu do poniższej informacji na podstawie art.61 w związku z art. 8 ust.2 Konstytucji Rzeczpospolitej Polskiej, oraz art.2 ust.1 Ustawy o dostępie do informacji publicznej z dnia 6 września 2001 r ( Dz. U. 112 poz. 1198 z póz. zmianami ) wnosimy o udostępnienie poniższych informacji:
1. Jaki jest zakres ochrony konserwatorskiej obiektów stanowiących linię obrony tzw. Przedmościa Bydgoskiego
2. Jaki jest zakresu prac archeologicznych prowadzonych na terenie Przedmościa Bydgoskiego w związku z budową drogi ekspresowej S5
3. Czy WKZ opiniował lub udzielał jakichkolwiek pozwoleń / wydawał decyzje w przedmiotowej sprawie wyburzenia fundamentu stanowiącego część historycznej, polskiej linii obrony z września 1939 roku. Jeśli tak wnosimy o udostępnienie wszelkiej dokumentacji jaką dysponuje WKZ w tej sprawie.
4. Jakie działania zamierza podjąć WKZ w celu ochrony pozostałych obiektów Przedmościa Bydgoskiego.

Prosimy o udzielenie odpowiedzi w formie mailowej dołączając skany dokumentów lub przesyłając je w osobnych mailach jeśli będzie tego wymagała wielkość plików.

Jednocześnie pragniemy wyrazić nasze oburzenie działaniami, które w rażący sposób uszczuplają polskie dziedzictwo historyczne.
Wyburzany obiekt stanowił integralną część szlaku turystycznego. Fundament był ściśle związany z przygotowaniami do obrony II Rzeczypospolitej oraz z dramatycznymi walkami, które miały miejsce na tym terenie we wrześniu 1939 roku. Obrazował również tempo tych przygotowań, ich zaawansowanie w dniu wybuchu wojny oraz możliwości techniczne inżynierów i budowniczych z tamtego okresu.


Z poważaniem
Marcin Nalewka
Prezes Stowarzyszenia


Cytuj:
Witam

Uprzejmie informujemy, że do dnia 25 lipca 2017 roku, nie wpłynęła od BSMZ "BUNKIER" żadna prośba o udzielenie informacji publicznej w przedmiotowych sprawach.
Odpowiadając na zadane pytania informujemy co następuje:
ad. 1 Tzw. Przedmoście Bydgoskie jest wpisane do Wojewódzkiej Ewidencji Zabytków (WEZ). Umocnienia ziemne objęte są także ochroną jako stanowiska archeologiczne i wpisane do WEZ.
ad.2 Na całości przebiegu S-5 w granicach stanowisk archeologicznych obejmujących umocnienia Przedmościa Bydgoskiego prowadzone są wyprzedzające badania wykopaliskowe o charakterze ratowniczym.
ad.3 WKZ nie opiniował wyburzeń fundamentu schronu z 1939 roku.
ad.4 W 2017 roku wykonana zostanie uzupełniająca dokumentacja poszczególnych obiektów wchodzących w skład Przedmościa Bydgoskiego.

Jednocześnie informujemy, że po otrzymaniu zgłoszenia telefonicznego od p. Mxxxx Sxxxxx w sprawie prac rozbiórkowych fundamentu schronów przy ul. Makowej w Osówcu pracownicy tutejszego Urzędu podjęli interwencję, przerywając ww. prace.

Z poważaniem
Elżbieta Dygaszewicz
Kierownik WUOZ w Toruniu
Delegatury w Bydgoszczy

Autor:  GrapHite [ środa, 26 lip 2017, 13:13 ]
Tytuł:  Re: Przedmoście Bydgoskie - wyburzenie fundamentu !!!

Pracownicy tutejszej urzędu?
Czyli jakiego dokładnie?

Autor:  Ewing [ środa, 26 lip 2017, 13:15 ]
Tytuł:  Re: Przedmoście Bydgoskie - wyburzenie fundamentu !!!

WUOZ - Wojewódzki Urząd Ochrony Zabytków w Toruniu - Delegatura w Bydgoszczy.

Autor:  GrapHite [ czwartek, 27 lip 2017, 14:43 ]
Tytuł:  Re: Przedmoście Bydgoskie - wyburzenie fundamentu !!!

Toruń... pięknie...

Czy ja dobrze rozumiem, że prawie rozebrali nam zabytek?

Autor:  wichura [ piątek, 28 lip 2017, 11:00 ]
Tytuł:  Re: Przedmoście Bydgoskie - wyburzenie fundamentu !!!

GrapHite pisze:
Toruń... pięknie...


Niestety, ale tak wyglądają wszystkie kompromisy z Toruniem. Dziwnym trafem instytucje, które zostały ulokowane w Toruniu, a nie w Bydgoszczy wiecznie rzucają kłody pod nogi bydgoskim instytucjom czy urzedom. Czy to Lasy Państwowe (jakakolwiek wycinka fragmentu lasu pod inwestycje miejskie wiecznie jest problemem czy sławetne rozebranie schronów na Glinkach pod pretekstem rekultywacji lasu...) czy też teraz z pisma Urzędu Ochrony Zabytków wynika, że po intencji Zarządu Stowarzyszenia wstrzymano prace... Ale przecież złamano prawo! Ktoś świadomie wyburzał to, co miało wartość historyczną. Dlaczego urząd nie pisze o żadnych konsekwencjach? A gdzie grzywna? A gdzie skierowanie sprawy do prokuratury? Pobłażliwość w tego typu sprawach już przerabialiśmy na przykładzie złomiarzy kradnących potem bezczelnie całe mosty. Wiemy więc do czego to prowadzi... :oops:

Strona 1 z 1 Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/