Forum Bydgoskiego Stowarzyszenia Miłośników Zabytków "BUNKIER"

UWAGA: W przypadku problemów technicznych z forum lub problemów z rejestracją prosimy o kontakt pod adresem: forum@bsmz.org lub prosimy pisać w dziale "POMOC" (dział ten nie wymaga rejestracji).
Dzisiaj jest wtorek, 23 kwie 2024, 18:59

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 17 ] 
Autor Wiadomość
Post: środa, 24 lut 2010, 11:21 
Offline
BSMZ Bunkier

Rejestracja: czwartek, 2 kwie 2009, 23:00
Posty: 627
Tak, jak w tytule:
niezwykłe opracowanie dot. cmentarzy żydowskich
http://www.kirkuty.xip.pl/

stronka bardziej ogólna
http://cmentarium.sowa.website.pl/


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: środa, 24 lut 2010, 13:21 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: środa, 7 paź 2009, 08:57
Posty: 442
znamy, znamy :P

http://www.sztetl.org.pl/ - tu również znajdziecie informacje o cmentarzach żydowskich


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: środa, 24 lut 2010, 13:48 
Offline
BSMZ Bunkier

Rejestracja: czwartek, 2 kwie 2009, 23:00
Posty: 627
No, to się domyślam ;)
Ale może inni nie znają :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: czwartek, 25 lut 2010, 23:01 
Offline
Gość

Rejestracja: piątek, 21 sie 2009, 12:32
Posty: 140
Lokalizacja: Bydgoszcz OSG
Może ktoś zna linki do opracowwań na temat niewielkich cmentarzy niemieckich gęsto rozsianych na naszych ziemiach???


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: piątek, 26 lut 2010, 08:44 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: środa, 7 paź 2009, 08:57
Posty: 442
Z linkami do opracowań ciężko. Co do stron to polecam:


Więcej linków wkrótce, gdyż można tylko 10 sznurków w poście.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: wtorek, 20 kwie 2010, 19:40 
Offline
Moderator
Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: niedziela, 18 paź 2009, 19:10
Posty: 5040
Lokalizacja: Bydgoszcz
Forum Żydów Polskich na którym, dzięki współpracy czytelników, powstaje mapa cmentarzy Żydowskich w Polsce

_________________
=> https://sites.google.com/site/zapomnieni/home


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: środa, 21 kwie 2010, 07:34 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: środa, 7 paź 2009, 08:57
Posty: 442
Cmentarze I wojny światowej - baza danych o galicyjskich cmentarzach wojennych;
Crux Galiciae - stowarzyszenie aktywnej ochrony cmentarzy z I wojny światowej w Galicji;
Stare cmentarze roztoczańskie - kolekcja zdjęć cmentarzy z rejonu Roztocza, Puszczy Solskiej i ziemi lubaczowskiej;
Cmentarze wojenne z I wojny światowej - cmentarze z okolic Małogoszcza i w dawnym województwie kieleckim;
Cmentarze - I wojna światowa - kolejna baza danych cmentarzy z I wojny światowej;
Tak Trzeba - projekt renowacji cmentarzy w gminie Czernikowo;
Światło - stowarzyszenie na rzecz ocalania śladów przeszłości w gminie Cekcyn;
Zapomniane nekropolie - strona o zapomnianych cmentarzach na terenie Polski;
Wydział Nekrigrafii - o zapomnianych cmentarzach Gdańska;
Australian Cemeteries - cmentarze w Australii;


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek, 3 maja 2010, 21:07 
Offline
Gość

Rejestracja: środa, 6 maja 2009, 23:00
Posty: 1753
http://www.fodz.pl/?d=10&w=2&l=pl
Fundacja Ochrony Dziedzictwa Żydowskiego
Baza cmentarzy.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: czwartek, 24 cze 2010, 13:27 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: środa, 7 paź 2009, 08:57
Posty: 442
I nastała cisza... - projekt renowacji cmentarzy fundacji AriAri działającej na terenie gminy Kowal, powiat włocławski;
Jewish.Org.Pl - informacje o cmentarzach żydowskich w portalu społeczności żydowskiej;
Polin - dziedzictwo żydów polskich, m. in. mapki cmentarzy i zdjęcia;
Lapidarium - moja baza linków w Delicious, głównie tematyka cmentarna i zabytkowa;

-- 25 cze 2010 --

Ogólnopolska Komputerowa Baza Cmentarzy Wojennych - kapitalna baza, pewnie znacie, ja odkryłem dopiero dziś;
Polegli w I Wojnie Światowej - baza poległych w I Wojnie Światowej;


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: środa, 8 wrz 2010, 10:29 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: środa, 7 paź 2009, 08:57
Posty: 442
International Jewish Cemetery Project - baza danych o cmentarzach żydowskich na całym świecie, w tym w Polsce;

BTW dziś wieczorem rozpoczyna się żydowski nowy rok - 5771


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: środa, 8 wrz 2010, 13:49 
Offline
Gość

Rejestracja: piątek, 7 sie 2009, 21:34
Posty: 491
Co do zamieszczonego przez night prowlera linku do Ogólnopolskiej Bazy Cmentarzy Wojennych, to proszę o korzystanie z zamieszczonych tam informacji z pewną rezerwą. Baza "wisi" na stronie Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczenstwa w Warszawie (która zakupiła system), ale jest przygotowywana i rozbudowywana przez pracowników urzędów wojewódzkich. Wciąż dodawane są nowe obiekty, tak więc w przypadku naszego województwa wprowadzono na razie dane ok. 1/3 wszystkich obiektów. Wiele wpisów opiera się na informacjach z urzędów gmin, które bywają delikatnie mówiąc mało wiarygodne. Poza tym, z reguły ludzie zajmujący się bazą nie mają wykształcenia historycznego czy nawet humanistycznego, wiedza o wojskowości też szwankuje i zdarzają się potworki typu "rozminowywanie min".

Jeśli ktoś z szanownych Forumowiczów przeglądając bazę pod kątem naszego województwa będzie miał jakieś uwagi, to proszę napisać mi na priva.

_________________
Situation Normal All F....... Up


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: czwartek, 9 wrz 2010, 06:07 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: środa, 7 paź 2009, 08:57
Posty: 442
Dzięki za cenne sprostowanie. Na pierwszy rzut oka baza wydaje się być profesjonalna. Jeśli będę mieć pytania to na pewno nie omieszkam zapytać Ciebie na priv.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: sobota, 6 lis 2010, 10:57 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: środa, 7 paź 2009, 08:57
Posty: 442
Tym razem nie link do strony, a do artykułu. Ma wszelki wypadek wklejam całą treść.

Cytuj:
Macewy codziennego użytku
Agnieszka Kowalewska

Z żydowskich nagrobków zrobiliśmy sobie chodniki, stodoły, szamba, żarna do mąki i parkowe pergole. Rozmowa z Łukaszem Baksikiem, autorem zdjęć

Co stoi u ciebie na balkonie?

- To koło szlifierskie zrobione z żydowskiego nagrobka. Widać hebrajskie inskrypcje.

Skąd się tu wzięło?

- Osiem lat temu szukaliśmy z przyjaciółmi żydowskich cmentarzy. W Kazimierzu Dolnym na targu obok synagogi facet sprzedawał żydowskie pamiątki. Opowiedział nam, że w czasie wojny i po niej kamienie nagrobne - macewy - były wykorzystywane jako przedmioty codziennego użytku. W okolicach Kazimierza chłopi najczęściej kładli je przy studniach, by mieć gdzie odstawiać wiadra. Zaprosił nas do siebie i pokazał okrągły kamień, który służył za ostrzałkę do noży, kos.

Trzy godziny później, gdy wyjeżdżaliśmy z Kazimierza, zobaczyliśmy leżący pod płotem bardzo podobny kamień. Już wiedzieliśmy, co to jest. Kolega mówi: "Bierzemy i wiejemy". Ja na to: "Nie, trzeba zapytać, kupić". W domu zastaliśmy 18-latkę. Zapytaliśmy, czy potrzebne jej to koło, bo zakładamy knajpę, która się Młyn nazywa, i szukamy dekoracji. Nie wiedziała, co nam daje. Wrzuciliśmy ten ważący 40-50 kg toczak do bagażnika i chodu. Tak to się zaczęło.

Po co zabraliście ten kamień?

- To był odruch, chcieliśmy go uratować. Ale nie mieliśmy pomysłu, co z nim zrobić. W Kazimierzu oprzeć o ścianę lapidarium zrobionego z macew? A co, gdy go ktoś znowu ukradnie albo zniszczy? Może postawić na żydowskim cmentarzu? Ale na którym? I tak wylądował u mnie na warszawskim balkonie. Codziennie, patrząc na niego, zastanawiałem się, co dalej. Stąd wziął się pomysł fotograficznego projektu. Z tej niewygody, że mam kawałek żydowskiego nagrobka w domu.

Jesteś zawodowym fotografem?

- Nie, prowadzę firmę konsultingową. Nie nazywam siebie fotografem. Po prostu robię zdjęcia.

A skąd zainteresowanie tematyką żydowską?

- Z muzyki. Wpadła mi w ręce płyta - Zorn z projektem Masada. Zacząłem się dowiadywać, co to jest ta Masada, pochłaniać książki na ten temat. U Hrabala znalazłem takie zdanie, że dopiero na cmentarzach żydowskich zrozumiał, co się stało z wszystkimi Żydami Europy. Zacząłem fotografować cmentarze. I zastanawiać się, co stało się z tymi nagrobkami, które z nich zniknęły. W Pszczynie, skąd pochodzę, jest cmentarz żydowski. Włóczyliśmy się tam z bratem i już wtedy zauważyłem, że giną nagrobki. A były to lata 90.!

Jak szukałeś macew?

- Skontaktowałem się z Fundacją Ochrony Dziedzictwa Żydowskiego i oni wskazali mi kilka lokalizacji. Pomógł również Krzysztof Bielawski, który prowadzi stronę internetową dokumentującą cmentarze. Dużo tropów można znaleźć na forach internetowych. Często robię tak: znajduję cmentarz, sprawdzam, ile osób liczyła tam przed wojną gmina żydowska. I już wiem, że powinno być kilka tysięcy nagrobków, a nie ma ani jednego. Co się z nimi stało? Nie zapadły się pod ziemię, one gdzieś są.

I co robisz? Wypytujesz ludzi?

- Tak. Na wsi jest łatwiej. Nawet jak ludzie zapierają się, że nie wiedzą, to jakiś podchmielony gość pod sklepem coś powie. W mieście nikt nic nie wie, nawet gdzie jest cmentarz.

Jak ludzie reagują, gdy pytasz o żydowskie nagrobki?

- Na ogół nieufnie. Ale zwykle udaje mi się ich przekonać, żeby zgodzili się na zrobienie zdjęć. W wiosce na Zamojszczyźnie wiedziałem, że gość ma schody do domu zrobione z macew. Przez dwie godziny pertraktowałem, żeby zrobić zdjęcia. Ale się udało.

Fotografuję tylko kamienie z inskrypcjami. Staram się też, by zdjęcia były jak najbardziej wymowne. Zarośnięty chodnik mniej mnie pociąga niż ten w liceum, po którym biegają uczniowie.

Są takie?

- W Inowrocławiu przed liceum trafiłem na bruk wykonany z fragmentów granitowych macew. Niektóre z widocznymi inskrypcjami. W Kazimierzu jest ogrodzenie szkolnego boiska zbudowanego w latach 50. na terenie żydowskiego cmentarza. Nie dość, że murek zrobiony jest z macew, to jeszcze powyżej z osuwającej się ziemi wystają kości. Makabra. Dzieci to widzą.

Co na to dyrektor?

- Jest tego świadom. Ale dla niego to oczywiste, normalne. A przecież boisko niedawno było remontowane. Była okazja, by coś z tym zrobić. Wmurować tabliczkę upamiętniającą pochowanych tu ludzi albo stworzyć jakiś program edukacyjny.

A takie toczaki jak u ciebie na balkonie? Dużo ich widziałeś?

- Kilkadziesiąt. Wspomniany kolekcjoner z Kazimierza twierdzi, że to jego koło używane było także jako żarno. Pomyśl - do wyrobu chleba! Jak może smakować taki chleb?! Z macew zbudowane są ziemianki, krawężniki, szamba, nadproża, podmurówki pieców, bród przez rzekę. W Szczecinie jest piaskownica zrobiona z macew.

A w innych dużych miastach?

- W Warszawie, w parku Szypowskiego na Olszynce Grochowskiej zbudowanym w latach 60. są murki i pergole z kilkuset nagrobków. Widać na nich inskrypcje. Nikt z tym nic nie robi.

Z jakiego są cmentarza?

- Z Bródnowskiego. W warszawskim zoo były z kolei klomby i krawężniki zbudowane z macew. Już są rozebrane, ale wciąż leżą na terenie zoo.

A najbardziej poruszające przykłady?

- To całe ściany budynków gospodarczych. W Zatorze, niedaleko Oświęcimia, była obora zbudowana z macew, do dziś kawałek podwórka jest nimi wyłożony. Obecna gospodyni część z nich już raz wywiozła na cmentarz, ale ponownie zostały rozkradzione w latach 90. Pytałem, czy zgodziłaby się oddać resztę, gdyby dostała w zamian inny budulec. Powiedziała, że nie ma problemu.

Kiedy zaczęło się to rozkradanie cmentarzy? W czasie II wojny światowej czy wcześniej?

- Gdybyś zadała mi to pytanie pół roku temu, tobym powiedział, że w czasie II wojny. Ale ostatnio znalazłem przykład z XVIII, może XIX w. W Pakości w kalwarii jest kapliczka nazwana "Drugi upadek", która stoi na macewie. Symboliczne. Ale nie włączę jej do wystawy, bo to zupełnie inny wątek. Mnie interesują tylko te, które wiążą się z eksterminacją Żydów w czasie II wojny. Wtedy często oni sami, zmuszani przez Niemców, musieli likwidować swoje cmentarze. Do obozu w Płaszowie prowadziła droga wybrukowana macewami. Żydzi sami ją układali. Obóz znajdował się częściowo na terenie cmentarza. W Krakowie Niemcy chyba szczególnie się w takim sadyzmie lubowali, bo półkoliste zwieńczenia muru getta przypominały macewy.

Więc początkowo robili to Niemcy?

- Na ogół było tak: wkraczali do wsi czy miasteczka, przejmowali gospodarstwa. Żeby nie grzęznąć w błocie, wykładali czymś podwórka. Bardzo często macewami. W Kazimierzu Dolnym Niemcy zrobili z nich chodnik wzdłuż drogi do klasztoru, który przejęli. Odwracali je przeważnie inskrypcjami do dołu. I paradoksalnie teraz te macewy są świetnie zachowane, bo dobrze się w ziemi zakonserwowały. Zdarza się nawet, że przetrwały na nich kolorowe polichromie.

A Polacy?

- Wykorzystywali macewy już w czasie wojny i jeszcze wiele, wiele lat po niej. Dziwi mnie to rozkradanie cmentarzy. Nie tylko dlatego, że piaskowiec, z którego na ogół zrobione są macewy, wydaje się słabym budulcem. Przecież cmentarz to również dla Polaków, katolików, rzecz święta.

W Topczewie, niedaleko Białegostoku, znalazłem ciekawy przykład innego rodzaju: nagrobek katolicki z krzyżem doklejonym do macewy. Między hebrajskimi literami czytamy: "ŚP Kazimierz Szutkowski, lat 23, prosi o Zdrowaś Maria. To pamiątka, od żony 1944". Napis hebrajski jest częściowo skuty, niemniej jednak można odczytać część napisu: "Tu jest pochowana/ pani/ Chaja/ ... / Niech jej dusza będzie związana węzłem życia". Nagrobek jest zadbany. Kościelny, który pracuje tam od kilkudziesięciu lat, wydawał się zaskoczony, gdy powiedziałem, z czego wykonano nagrobek. Niestety, nie znał rodziny zmarłego. Na tym cmentarzu chowano ludzi z okolicznych wiosek.

Jak do profanacji nagrobków żydowskich podchodzą księża?

- Są tacy, którzy - pewnie w dobrej wierze - wmurowują kawałki macew w ogrodzenia katolickich cmentarzy. Ale są i inne przykłady. Np. konserwator zabytków z Kazimierza mówił, że tamtejsi zakonnicy wcale nie chcieli oddać macew ze swoich chodników ułożonych przez Niemców. Udało się dopiero po długich pertraktacjach. Przyzwyczaili się do wybrukowanego chodnika. A że z macew? Trudno. Przecież to nie my zrobiliśmy, my tylko po tym chodzimy. Zakonnicy mają teraz w klasztorze salkę muzealną, w której eksponują fragmenty macew z rozebranej drogi.

Są jakieś pozytywne przykłady zwiastujące zmianę w myśleniu?

- Dużo jest takich inicjatyw. W Kazimierzu dyrektor Muzeum Przyrodniczego Jerzy Żurawski już w latach 80. zainteresował się tym problemem i powstało piękne lapidarium. Nie było na to pieniędzy, ludzie pomogli za darmo.

W Sobieniach-Jeziorach w Mazowieckiem pojawił się nowy ksiądz, któremu - w odróżnieniu od poprzednika - nie dawały spokoju macewy na podwórku parafii. Grupa zapaleńców pomogła mu je przenieść na teren cmentarza żydowskiego w Sobieniach, z którego pochodziły. W Pszczynie jest licealista, który sam z własnej inicjatywy porządkuje cmentarz.

A co ty chcesz w tej sprawie zrobić?

- Moje zdjęcia mają zachęcić np. nauczycieli, by przygotowali lekcje dotyczące przedwojennej historii żydowskiej w konkretnej miejscowości. Z Towarzystwem Inicjatyw Twórczych "ę", znanym z projektu "Dla tolerancji", jeździmy po Polsce. Staramy się angażować lokalne społeczności. Pokazujemy, co robiono z macew, i zastanawiamy się, co zrobić, gdy się potkniesz o macewę. Bo najlepiej zawieźć ją na cmentarz. Ale nie wszędzie są cmentarze żydowskie, bywa, że są bardzo zaniedbane. Może tworzyć lapidaria? Każdy przypadek jest inny, dla każdej miejscowości tworzymy więc inną "Instrukcję powrotu" informującą mieszkańców, gdzie odwieźć macewę, kogo poprosić o radę. Opracowujemy je z lokalnymi działaczami, ekspertami z ŻIH-u i innych instytucji.

To jest do zrobienia?

- Uważam, że tak. Będą takie historie, które wymagać będą większych nakładów, jak rozebranie obory, z której ktoś korzysta, i zbudowanie nowej. Ale w wielu przypadkach to tylko kwestia dobrej woli. Na przykład władze lokalne, modernizując drogi, mogą zachować stary budulec i dawać go ludziom do brukowania podwórek w zamian za te macewy.

Co zrobisz ze swoim kamieniem z balkonu?

- Chciałbym to koło wtopić w nową macewę zrobioną ze stali albo z pleksi i ustawić tam, skąd ona pochodzi - w Kazimierzu. Z tabliczką informacyjną. Żeby zwrócić uwagę na problem.




Źródło: http://wyborcza.pl/1,75480,8570781,Mace ... .html?as=1

Zdjęcia do zobaczenia tu i tu.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: środa, 10 lis 2010, 09:16 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: środa, 7 paź 2009, 08:57
Posty: 442
Jeden z najstarszych cmentarzy w Europie, we Lwowie


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: sobota, 11 gru 2010, 09:47 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: środa, 7 paź 2009, 08:57
Posty: 442
http://cmentarze_slupsk.republika.pl/ - cmentarze ewangelickie w powiecie słupskim;
http://epitafiapomorskie.lo2.slupsk.pl/ - sarkofagi, epitafia i płyty nagrobne na Pomorzu Środkowym od XV do XVIII w;
http://macabre.republika.pl/frame.html - personifikacja śmierci w średniowieczu;
http://www.nekropolis.cba.pl/ - cmentarze ewangelickie i żydowskie Szczecina;
http://www.nieobecni.com.pl/ - baza grobów i cmentarzy w Polsce;


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: niedziela, 20 lut 2011, 22:42 
Offline
Moderator
Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: niedziela, 18 paź 2009, 19:10
Posty: 5040
Lokalizacja: Bydgoszcz
Link do artykułu o upamiętnieniu miejsca po cmentarzu żydowskim w Szubinie:
Szubin. Kamień przypomni, że był tu kirkut

_________________
=> https://sites.google.com/site/zapomnieni/home


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: wtorek, 8 lis 2011, 16:40 
Offline
Moderator
Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: niedziela, 18 paź 2009, 19:10
Posty: 5040
Lokalizacja: Bydgoszcz
https://sites.google.com/site/zapomnieni/

Moja, dopiero powstająca, stronka z odwiedzonymi zapomnianymi cmentarzami :)

_________________
=> https://sites.google.com/site/zapomnieni/home


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 17 ] 

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 14 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
cron
       
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group