Forum Bydgoskiego Stowarzyszenia Miłośników Zabytków "BUNKIER"

UWAGA: W przypadku problemów technicznych z forum lub problemów z rejestracją prosimy o kontakt pod adresem: forum@bsmz.org lub prosimy pisać w dziale "POMOC" (dział ten nie wymaga rejestracji).
Dzisiaj jest poniedziałek, 18 gru 2017, 21:29

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 33 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
Post: wtorek, 6 paź 2015, 14:58 
Offline
Gość

Rejestracja: piątek, 30 kwie 2010, 16:59
Posty: 897
Cytuj:
We wrześniu 1909 r. w Bydgoszczy na zakończenie zlotu niemieckich towarzystw gimnastycznych rozegrano mecz piłkarski pomiędzy reprezentacją Männer Turnverein Bydgoszcz a Turn Clubem z Inowrocławia. Była to jedna z pierwszych informacji na temat meczu drużyny futbolowej z Bydgoszczy. Niestety, nie znamy wyniku tego spotkania.

Pierwszy piłkarski zespół w Bydgoszczy, Sport Club Bromberg, pojawił się na arenie w 1910 r. Wówczas jego prezesem był Robert Weber, nauczyciel gimnazjalny. W 1911 r. klub miał także sekcję lekkiej atletyki i łyżwiarstwa, powstała wówczas sekcja tenisa ziemnego, która wkrótce dysponowała własnymi kortami istniejącymi do dzisiaj (w użytkowaniu TKKF „Świt”).

Ówczesny nadburmistrz Bydgoszczy, Paul Mitzlaff, obiecał klubowi przydzielić plac pod własne boisko. Przypuszczalnie miało to miejsce na ówczesnych Szreterach (Skrzetusko), gdzie dzisiaj znajduje się stadion Polonii. Swoje mecze S.C. Bydgoszcz rozgrywał przy ówczesnej Szosie Szubińskiej - na placu musztry za koszarami kawalerii, przy leśniczówce „Bocianowo” oraz w Lesie Gdańskim w rejonie obecnych ulic 11 Listopada i Sułkowskiego. Szereg spotkań miało miejsce na placu w koszarach 14. Pułku Piechoty przy ul. Warszawskiej.

W 1912 r. w Bydgoszczy powstały kolejne kluby piłkarskie Seminar Sportklub „Hohenzollern” przy Ewangelickim Seminarium Nauczycielskim, Fussball Verein Gymnasiasten (Towarzystwo Piłkarskie Bydgoskich Gimnazjalistów) oraz drużyna przy Katolickim Seminarium Nauczycielskim.

W związku z powstaniem w regionie nowych klubów, na sezon 1910/1911 w ramach niemieckiego Bałtyckiego Związku Piłkarskiego utworzono okręgowy związek z siedzibą w Grudziądzu. W rozgrywkach

o mistrzostwo okręgu

wzięło udział 6 klubów: Seminar Sportverein „Komet” i Sport Club z Grudziądza, Seminar Fussballklub „Eintracht” i Thorner Sportverein „Vistula” z Torunia, Sportverein z Kwidzyna oraz Sport Club z Bydgoszczy.

Tytuł mistrzowski zdobył „Eintracht” Toruń, jednak klub Seminarium Nauczycielskiego odpadł w eliminacjach o tytuł mistrza Bałtyckiego Związku Piłkarskiego, przegrywając 1:3 ze Sportverein z Olsztyna i nie uczestniczył w dalszych grach o mistrzostwo Niemiec.

Na sezon 1912/1913, w związku z tym, że klubów przybywało, podzielono okręg grudziądzki. Wydzielono z niego Bydgoszcz, tworząc nowy okręg bydgosko-pilski. W ślad za tym bydgoszczanie, rozgrywając mecze propagandowe na prowincji, inicjowali powstanie dalszych klubów. W takich okolicznościach zawiązał się w lipcu 1912 r. SK Union w Nakle. Pierwszym mistrzem nowego okręgu została Hertha Piła, która okazała się lepsza od S.C. Bydgoszcz. Mistrzem okręgu grudziądzkiego został S.C. Grudziądz. W eliminacjach bałtyckich S.C. Grudziądz awansował bez gry, bowiem Hertha nie stawiła się na mecz. Grudziądzki klub po zwycięstwie w Elblągu nad tamtejszym Sportverein 6:5 dotarł do półfinału, gdzie uległ Ballspiel und Eislauf-Verein z Gdańska 1:5.

Polskich klubów piłkarskich w tym okresie na Pomorzu i Kujawach nie było. Polacy wstępowali

do klubów niemieckich,

np. bracia Zielińscy grali w S.C. Grudziądz, Jackiewicz w „Komecie”. W klubach niemieckich zaczynali kariery zawodnicy późniejszej Polonii Bydgoszcz, np. Bernard Golz, Stanisław Wojtak, Mieczysław Robiński i Twardowski.

We wrześniu 1913 r. w prasie toruńskiej ukazała się odezwa sygnowana przez sekretarza Związku Polskich Towarzystw Sportowych w Poznaniu, Edmunda Schütza (Szyca), późniejszego inicjatora założenia w maju 1920 r. Polonii Bydgoszcz. Był to apel o tworzenie polskich klubów piłkarskich. Według Schütza, młodzież występowała w klubach niemieckich, ponieważ brakowało polskich, co pozostawało w sprzeczności z polskim interesem narodowym. Jest bardzo prawdopodobne, że apel spotkał się z odzewem i w tym samym 1913 r. powstał Oddział Piłki Nożnej przy Towarzystwie Gimnastycznym „Sokół” w Toruniu. Jednak ze względów ideowych (w szeregi „Sokoła” przyjmowano wyłącznie Polaków) toruński zespół nie uczestniczył w rozgrywkach związkowych klubów niemieckich ani też, zapewne ze względu na odległość i koszty, w rozgrywkach Związku Polskich Towarzystw Sportowych w Poznaniu.

Sekcja piłkarska Sokoła Toruń jest bez wątpienia pierwszym polskim klubem piłkarskim na Pomorzu.

Rozgrywki mistrzowskie na Pomorzu i Kujawach przerwano latem 1914 r. w związku z wybuchem I wojny światowej.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: środa, 7 paź 2015, 09:25 
Offline
Gość

Rejestracja: wtorek, 4 wrz 2012, 20:33
Posty: 165
Ciekawe informacje nt. TG Sokół w Bydgoszczy:
http://www.sokol.bydgoszcz.pl/


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: środa, 7 paź 2015, 09:41 
Offline
Gość

Rejestracja: piątek, 30 kwie 2010, 16:59
Posty: 897
W Rocznikach DFB z 1910 1911 i 1912, SC Bromberg pojawia się wśród klubów członkowskich Bałtyckiego Związku Sportów Trawiastych i Zimowych (BRWV). W 1910 klub ma 14 członków i wspólnie z SC Graudenz i SV Thorn gra w VI okręgu (Grudziądz). W 1911 liczba członków wzrosła do 89 członków i wraz z FC Hertha Schneidemühl gra w okręgu X (Bromberg), podobnie jak w roku 1912, tylko teraz liczba członków ponownie spadła do 30. SC Bromberg nigdy nie został mistrzem swojego okręgu.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: czwartek, 8 paź 2015, 12:51 
Offline
Gość

Rejestracja: piątek, 30 kwie 2010, 16:59
Posty: 897
Möve Schneidemühl (Piła) - Sportclub Bromberg 0:3

Obrazek

Möve był zakładowym klubem firmy lotniczej "Ostdeutsche Albatros Werke GmbH"


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: piątek, 9 paź 2015, 12:58 
Offline
Gość

Rejestracja: piątek, 30 kwie 2010, 16:59
Posty: 897
14 Pułk Piechoty im. Hrabiego Schwerin (3 Pomorski) - SC Bromberg 5:1

Obrazek


Unionklub Schneidemühl (Piła) - Bromberger Fußballklub ? :roll: (mecz rozegrano w Nakle, podobno po tym meczu powstal w Nakle SK Union Nakel)

Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: piątek, 9 paź 2015, 14:53 
Offline
Gość

Rejestracja: piątek, 30 kwie 2010, 16:59
Posty: 897
No i tu trzeba trochę zrewidować fakty :) Nie jak podaja na stronie: http://nowosci.com.pl/125964,Staruszek- ... rodem.html

Cytuj:
We wrześniu 1909 r. w Bydgoszczy na zakończenie zlotu niemieckich towarzystw gimnastycznych rozegrano mecz piłkarski pomiędzy reprezentacją Männer Turnverein Bydgoszcz a Turn Clubem z Inowrocławia. Była to jedna z pierwszych informacji na temat meczu drużyny futbolowej z Bydgoszczy. Niestety, nie znamy wyniku tego spotkania.


Tylko: Tego samego dnia na boisku gimnazjalnym w Brenkenhoff (Bocianowo), gimnazjalisci rozegrali mecz piłkarski który zakonczyl się zwycięstwem druzyny "niebieskiej" nad "czerwona" 5:0.

To co pokazywali Männerturnverein Bromberg i Turnklub Hohensalza...to był Faustball (ang. Fistball)

Obrazek


Relacja z "Gauturnen der Vereine des Oberweichselgaues" tez w tej gazecie: http://kpbc.umk.pl/dlibra/publication?id=100883&tab=3


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek, 12 paź 2015, 16:05 
Offline
Gość

Rejestracja: piątek, 30 kwie 2010, 16:59
Posty: 897
SC Bromberg - SV Thorn 2:1
SC Brromberg - Herta Schneidemühl 1:0
SC Bromberg - SV Kujawien Hohensalza 13:0

Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: wtorek, 13 paź 2015, 14:39 
Offline
Gość

Rejestracja: piątek, 30 kwie 2010, 16:59
Posty: 897
Mecz z Herta byl dla SC drugim meczem, klub jeszcze wtedy nie byl oficjalnie zalozony (Szukam dalej wzmianki o zalozeniu klubu - pazdziernik 1910 :) ) Juz pod koniec pazdziernika grali w mistrzostwach BRWV.

Obrazek

Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: wtorek, 13 paź 2015, 15:15 
Offline
Gość

Rejestracja: piątek, 30 kwie 2010, 16:59
Posty: 897
SC Bromberg - Seminar Sportverein "Komet" Graudenz 1:1. Jeszcze nie wszyscy zawodnicy z Bydgoszczy byli na boiska a sedzia (z Grudziadza) rozpoczal mecz. Grudziadz strzelil odrazu gola...bydgoszczanom udalo sie wyrownac.

Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: wtorek, 13 paź 2015, 15:53 
Offline
Gość

Rejestracja: piątek, 30 kwie 2010, 16:59
Posty: 897
SC powstal chyba jednak gdzies pod koniec sierpnia 1910...nie moge innych wzmianek nalesc.

Bromberger Fussballklub (SC Bromberg?) - Erika Schneidemühl 4:2

Obrazek


SC Bromberg - Warta Posen :) 4:4 (0:3 do przerwy) o mistrzostwo prowincji poznanskiej.

Obrazek

SC Bromberg - Hohensalza 8:2 (4:0 do przerwy), pierwszy mecz w Warta Poznan, SC wygral 3:2.

Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: środa, 14 paź 2015, 13:21 
Offline
Gość

Rejestracja: piątek, 30 kwie 2010, 16:59
Posty: 897
Powoli dochodzimy do poczatkow pilki w Bydgoszczy :)
8. maja 1910 na boisku gimnazjalnym rozegrano mecz propagandowy SC Graudenz - SV Thorn (6:0) 17 maja studenci z Krolewca i Gdanska mieli rozegrac kolejny mecz w Bydgoszczy. W czerwcu SC Bromberg mial rozegrac w Inowroclawiu swoj pierwszy mecz przeciwko SV Thorn.

Obrazek


17 maja BRWV zorganizowal na boisku przy lesniczowce w Bocianowie pokaz sportow trawiastych. Na zakonczenie rozegrano mecz pilki noznej ktory wygrala druzyna Akademischer Sporklub Danzig przeciwko Akademischer Sportklub Königsberg.

Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: czwartek, 15 paź 2015, 15:23 
Offline
Gość

Rejestracja: piątek, 30 kwie 2010, 16:59
Posty: 897
Ja tu się mecze a tu natrafiłem przypadkowo na taki artykul...pierwszy mecz w Bydgosczy a dokładnie w Ostromecku odbyl się 2 września 1894 roku. :)

Cytuj:
Okazuje się, że mamy się czym poszczycić! Historia piłki nożnej w naszym mieście liczy sobie bowiem dokładnie lat 120. Tyle, ile polskiej piłki, bowiem za pierwszy mecz na ziemiach polskich przyjmuje się od wielu lat spotkanie rozegrane na zlocie „Sokoła” we Lwowie - pomiędzy „Sokołem” lwowskim a krakowskim. Doszło do niego 14 lipca 1894 roku.

Niespełna dwa miesiące później w Bydgoszczy rozegrano pierwszy opisany w prasie mecz. Grali gimnazjaliści Królewskiego Gimnazjum Realnego, podzieleni na „Niebieskich” i „Czerwonych”. Organizatorem zawodów i ich sędzią był nauczyciel WF w szkole, Bernhard Kuhse. Mecz zakończył się wynikiem 1:1.

Przeszli przez most i zagrali

Szczegółowy opis tego spotkania zamieścił Bernhard Kuhse w miejscowej gazecie „Bromberger Zeitung”. Ukazał się on już 6 września 1894 roku. Nauczyciel był wielkim miłośnikiem futbolu. Jego zdaniem, był już najwyższy czas, by zaszczepić go i w Bydgoszczy, skoro był znany w wielu dużych miastach Niemiec, a na świecie miało już funkcjonować ponad 100 klubów.





Jak wynika z tej relacji, Kuhse, we wtorek, 4 września, po południu zabrał ze sobą grupę uczniów w celu rozegrania meczu. Data nie była wybrana przypadkowo. Tego dnia bowiem w całych Niemczech hucznie świętowano rocznicę wielkiego zwycięstwa sprzed 24 lat nad Francją pod Sedanem. Dzień był wolny od pracy i nauki.

Wszyscy razem udali się pociągiem do Fordonu, a następnie przeszli pieszo przez niedawno zbudowany most przez Wisłę. Następnie na łące pod Ostromeckiem (niestety, Kuhse nie napisał, gdzie dokładnie, ale można się domyślać, że miało to miejsce w okolicach pałacu), po zgodzie zarządcy tego terenu, wytyczone zostało boisko o długości 100 m i szerokości 75 metrów, zaznaczono bramki (nie wiadomo, jak), po czym zabrzmiał pierwszy gwizdek.

Uczestnicy meczu byli podzieleni na dwie grupy - zwane „Niebieską” i „Czerwoną” od kolorów koszulek. Do tego dochodziły białe spodnie i również białe, wzorem angielskim, flanelowe czapki.

Bernhard Kuhse musiał być dobrze obeznany z zasadami futbolu, gdyż ustawił obie drużyny nie chaotycznie, lecz w szyku zwanym stylem klasycznym lub odwróconą piramidą: bramkarz - dwóch obrońców - trzech pomocników - pięciu napastników. To ustawienie zastosowano po raz pierwszy w Anglii w 1875 r., a od 1883 było już powszechne.

Po ośmiu minutach gry padła pierwsza bramka! Jeden z zawodników „Niebieskich” przedarł się przez szyki obronne przeciwnika i trafił do bramki, wywołując entuzjazm w szeregach swojej drużyny.

Świeże gruszki na przerwie

Po utracie bramki „Czerwoni” ruszyli do natarcia, żeby jak najszybciej odrobić straty, jednak do przerwy wynik nie uległ już zmianie.
Podczas zarządzonych 10 minut przerwy gracze czuli się bardzo spragnieni, jednak nie mieli ze sobą wody. Postanowili zatem „napić się” gruszkami dojrzewającymi na jednym z pobliskich drzew.

Już na początku drugiej połowy „Czerwoni” stanęli przed szansą na wyrównanie, ale doskonale spisał się bramkarz „Niebieskich”. Jednak nie dał rady sprostać strzałowi oddanemu przez kapitana drużyny „Czerwonych” w 85 minucie gry. Było zatem 1:1 i takim też wynikiem skończył się mecz.

Swoją relację z zawodów kończył Bernhard Kuhse zaproszeniem skierowanym do wszystkich osób w wieku 16-20 lat zainteresowanych grą w futbol o przyjście na następny, organizowany przez niego mecz. Dojść do niego miało w sobotę, 7 września 1894 r., już nie na łące pod Ostromeckiem, ale na trawiastym placu, położonym opodal leśniczówki Bocianowo (dziś jest to teren, gdzie znajduje się Pomorskie Muzeum Wojskowe).

Wiadomo z pewnością, że nie było to pierwsze kopanie piłki w Bydgoszczy. Mecze futbolowe rozgrywano również wcześniej, tyle że nikt nie uważał za stosowne ich odnotować.

Przeglądając „Bromberg Zeitung” z wiosny 1894 i jesieni 1893 roku znalazłem dwie wzmianki o meczach futbolowych, rozgrywanych w naszym mieście w ramach ćwiczeń towarzystwa gimnastycznego „Turnverein”. Szczegółów jednak żadnych nie podano.

Jak stwierdził Henryk Trybuszewski w swojej pracy „Początki niemieckiej i polskiej piłki nożnej na Pomorzu i Kujawach 1894-1923”, opisany wyżej mecz w Ostromecku stał się początkiem działania Towarzystwa Piłkarskiego Bydgoskich Gimnazjalistów. Pierwszy z prawdziwego zdarzenia klub sportowy w naszym mieście - Sportklub Bromberg - powstał jednak dopiero w 1909 r.


Tekst w Bromberger Tageblatt:
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: sobota, 17 paź 2015, 13:47 
Offline
Gość

Rejestracja: piątek, 30 kwie 2010, 16:59
Posty: 897
15. sierpnia 1909 na boisku krolewskiego gimnazjum (dzisiejsze I LO) rozegrano mecz propagandowy miedzy Sportclub Graudenz i Sportverein Thorn (ktory powstal niespelna 2 tygodnie wczesniej). Mecz zakonczyl sie wynikiem 4:2 dla druzyny z Grudziadza. Sedzia byl H. W. Woettki. Po zakonczeniu meczu w restauracji Wildies zalozono Sportclub Bromberg.


Obrazek

Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: niedziela, 18 paź 2015, 09:41 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: poniedziałek, 15 gru 2008, 00:00
Posty: 246
Mac pisze:
Ja tu się mecze a tu natrafiłem przypadkowo na taki artykul...pierwszy mecz w Bydgosczy a dokładnie w Ostromecku odbyl się 2 września 1894 roku. :)


Artykuł autorstwa K. Błażejewskiego pochodzi z Expressu Bydgoskiego z 4 września 2014.
http://express.bydgoski.pl/317383,120-l ... wynik.html

Podaję źródło, bo czasami może się przydać i oszczędza powtórnego szukania (poza tym tak wypada). Jeśli to nie kłopot, prosiłbym w przyszłości o informacje do cytowanych artykułów. ;)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: wtorek, 20 paź 2015, 11:56 
Offline
Gość

Rejestracja: piątek, 30 kwie 2010, 16:59
Posty: 897
W tym artykule jest troche bledow. Mecz odbyl sie 2. wrzesnia w niedziele a nie 4. we wtorek. Pilkarze mieli biale koszulki i biale czapeczki i na koszulkach i czapeczkach szescioramienne gwiazdy w kolorach niebieskim i czerwonym, a nie niebieskie i czerwone koszulki. Po bramce dla "Niebieskich" nastapila zmiana stron (w 1. polowie).


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: środa, 21 paź 2015, 15:58 
Offline
Gość

Rejestracja: piątek, 30 kwie 2010, 16:59
Posty: 897
To zdjecie na pewno znacie.

Obrazek

W swieta Wielkanocne 1938 odbyly sie 2 mecze miedzy KS Ciszewski Bydgoszcz i Brandenburger Sportclub 05 (nie byl z Berlina jak podaja niekore zrodla tylko gral w Gaulidze Berlin)

Obrazek

Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: piątek, 23 paź 2015, 14:20 
Offline
Gość

Rejestracja: piątek, 30 kwie 2010, 16:59
Posty: 897
Ostatnia wzmianka jaka znalazlem o Sportclub Bromberg pochodzi z wrzesnia 1917, kiedy to SC wygral z Warta Poznan 1:0. Poznaniacy spoznili sie na mecz i musiano rozegrac skrocone polowy. Protest Warty po meczu zostal odrzucony.

To byl chyba ostatni mecz druzyny z Bydgodszczy. Seminar SV Thorn 09 (bo taka byla pelna nazwa klubu z tego okresu, SV Thorn powstal w 1940) przestal istniec w 1919, w Grudziadzu niemieckie zycie sportowe zaczelo sie odradzac po 1921 (w 1925 powstal na nowo SC Graudenz) w 1923 w bydgoskiej ksiazce adresowej pojawia sie Sportbrüder Bydgoszcz, ktory gra C-klasie TZOPN. Jest jeszcze w ksiazce adresowej z 1933, ale w tej na rok 1936/37 juz nie widnieje. W styczniu 1940 powstaje Sportgemeinschaft Bromberg.

Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: sobota, 24 paź 2015, 23:05 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: poniedziałek, 15 gru 2008, 00:00
Posty: 246
Sportbrüder już w październiku 1921 r. grał z Polonią - jest o tym wzmianka (jako źródło podano Dziennik Bydgoski) w książce "Zapomniane pokolenie. Polonia Bydgoszcz 1920-1949".

Jako że zainteresowania autora wątku koncentrowały się dotychczas na klubach niemieckich, to jeszcze wrzucam taki wycinek (Sport Polski 25.03.1922).


Załączniki:
sport.jpg
sport.jpg [ 88.18 KiB | Przeglądany 1923 razy ]
Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek, 26 paź 2015, 10:41 
Offline
Gość

Rejestracja: piątek, 30 kwie 2010, 16:59
Posty: 897
Co dziwne, nie moge znalezc zadnej wzmianki o Sportbrüder w wychodzacej w Bydgoszczy w okresie miedzywojennym niemieckiej gazecie "Deutsche Rundschau in Polen". Choziaz wydawca i pozniej prezesem Sportbrüder byl Paul Dobbermann, wazna osoba w "Deutsche Vereinigung".

Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: środa, 28 paź 2015, 15:15 
Offline
Gość

Rejestracja: piątek, 30 kwie 2010, 16:59
Posty: 897
Ile klubow z Bydgoszczy bralo udzial w rozgrywkach w okresie miedzywojennym :)

Polonia Bydgoszcz
Szkoła Oficerska Bydgoszcz
Astoria Bydgoszcz
Sparta Bydgoszcz (kolejowy)
Brda Bydgoszcz
Gwiazda Bydgoszcz
Ciszewski Bydgoszcz (zakladowy)
Leo Bydgoszcz (zakladowy, boisko Patzera)
Iron Bydgoszcz
Ruch Bydgoszcz
Kabel Polski Bydgoszcz (zakladowy)
Legia Bydgoszcz
Naprzód Bydgoszcz
Sokół Bydgoszcz
Amator Bydgoszcz
Poczta (PPW) Bydgoszcz (zakladowy)
Świt Bydgoszcz


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 33 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
       
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group